La Grande Crise !

[Salvor Hardin]

vi vi maitresse Angela, fait en sorte que la note de la France soit dégradée.

Plus qu'une solution, que l'Allemagne sorte de la zone euro. La perte de crédibilité devrait être suffisante pour que l'euro ne valle plus grand chose. C'est Nicolas qui devrait être content, vu que cela fait trois ans qu'il couigne sur son niveau trop élevé.

[Cylon]

[Salvor Hardin]

Ah ouais tout de même ... c'est 40 Milliards par an pendant trois ans pour commencer.

Pour venir en aide à la Grèce en grandes difficultés financières , les dirigeants européens et le Fonds monétaire international ont d'abord promis près de 40 milliards d'euros sur un an. Puis la presse a mentionné un montant total de 90 milliards d'euros sur trois ans. Ce mercredi, un député allemand, citant Dominique Strauss-Kahn, directeur du FMI, a parlé d'un prêt pouvant atteindre 120 milliards d'euros. Lire la suite l'article

http://fr.news.yahoo.com/80/20100428/tbs-la-grce-aurait-besoin-de-130-milliar-3213331.html

[Salvor Hardin]

Mon scénario qui n'engage que moi. Après le 10 Mai retour au calme en zone euro.
Attaque de la livre par les hedges funds, et ensuite le dollar.

Euro à 1,6 1,8 dans deux ans.

[astrorock]

Pourquoi ce pessimisme/optimisme.

Sur mon optimisme, je souhaite que le systeme actuel s'ecroule, seule condition qui permettras la reconstruction. Apres le moyen age il y a eu la renaissance.

Sur mon pessimisme, pourquoi la finance de marché s'arreterais t'elle le 10 mai? Quand les taux courts sont superieurs aux taux long c'est que plus personne ne crois a la solvabilite de l'endetté. Et comme salvor le decouvre, chaque jour qui passe ou presque, le montant necessaire augmente ainsi que les stats grecques se degradent. Et quand bien meme les injonctions a la rigueurs allemandes serait t'elles efficaces et acceptes comme viatique par les speculateurs, il y a une composante de l'equation que nos chers financiers oublient, c'est le peuple.

Si je crois necessaire que nous nous debarassions du sperflus, en gros une baisse de 20% du niveau de vie, cela ne resoudras pas les problemes a long terme. Bref, on vas droit a l'explosion sociale, je me demande meme comment un pays comme l'espagne fait avec ses 20% de chomeurs officiels.

La solution classique proposee c'est les ajustements structurel et la reorientation de l'economie du pays aide vers l'exportation. Mais pour exporter il faut des importateurs, et si tout le monde deviens l'allemagne ca ne marche pas.

[stevieray43]

hey les gars,vous me prévenez quand il faut que j'aille retirer mes économies de ma banque avant que tout s'écroule ok,me laissez pas dans la mrde?

[astrorock]

t'es deja dans la merde mais tu l'ignore!

[stevieray43]

bon,ben,j'ai plus qu'a aller me noyer dans ma soupe alors

[Cylon]

Bizarre Astro pour un assureur d'être si catastrophiste.

Mon scénario qui n'engage que moi. Après le 10 Mai retour au calme en zone euro.

Totalement d'accord, même si je pense qu'on aura pas à attendre le 10 mai.

Ce qui est honteux dans l'histoire, c'est le zèle de S&P qui fout dans la m*rde beaucoup de monde avec ces notes.

[rann]

Ca me plait bien
-25% et tt rentre dans l'ordre

[astrorock]

Ce qui est honteux dans l'histoire, c'est le zèle de S&P qui fout dans la m*rde beaucoup de monde avec ces notes.

Pourquoi d'apres toi?

[astrorock]

Une idee emise sur un blog.

"Bonjour et merci à tous pour l’alimentation de ce blog que je ne quitte plus depuis 2008.
Étant très éloigné des milieux financiers, je me fais violence et me permets seulement maintenant de poster mon humble commentaire.

Je tente un résumé et une question finale.

La crise née de l’hyper endettement des USA pour qui la croissance est liée à la consommation des ménages. Parce que les revenus ne suffisent plus, on y fabrique des véhicules financiers à haut risque (basé sur l’immobilier) qui finissent par éclater (éclatement de la bulle immobilière). Ne connaissant pas le degré d’implication des banques, la panique se propage dans le monde entier. Les banques ne se prêtent plus, l’argent ne circule plus. N’ayant pas dans leur coffre l’argent qu’elles sont supposées avoir (l’argent des déposants) elles se trouvent menacées de faillite.
Les états s’endettent immédiatement pour renflouer leurs banques et éviter la panique. Celles-ci utilisent l’essentiel des fonds pour se refaire une santé en bourse. Se faisant, elles alimentent un rebond technique défiant toutes les mauvaises nouvelles (chômages, baisse de la consommation etc…). Les agences de notations (anglo-saxonne) qui ont été mises en défaut sur les subprimes, se rattrapent sur l’état d’endettement des nations. Elles ne pointent réellement que sur les nations européennes péri méditerranéennes. Leurs actions déchaînent les doutes sur la solvabilité de ces nations. La Grèce est la première visée (c’est la plus visible) ; le Portugal semble être la prochaine sur la liste.
Le risque de défaut de paiement de ces nations se répercute immédiatement sur une crise politique européenne. Les banques européenne semblent être en première ligne à nouveau, puisqu’elles possèdent l’essentiel des obligations des ces nations. La valeur euros est dépréciée face au dollar.

Si je comprends bien…
Les USA sont hyperendetté et boulimique. La crise des subprimes a mis à mal le dollar. Les besoins de refinancement des USA ne sont plus assurés si le dollar perd sa suprématie. La chine refusant tout compromis, on attaque l’euro. Une fois l’euro affaibli, on se repositionne sur les marchés.
Cela peut-il être aussi simple ?"

[Cylon]

Ce qui est honteux dans l'histoire, c'est le zèle de S&P qui fout dans la m*rde beaucoup de monde avec ces notes.

Pourquoi d'apres toi?

Pourquoi ? Parce qu'on les a traités d'incapables au moment des subprimes, et que du coup ils font du zèle et prennent des gants. Tout ça avec la bénédiction de certains institutionnels (GS & Co) qui bénéficient des gros mouvement boursiers derrières.

Le Portugal (et encore moins l'Espagne) ne méritaient de dégradation immédiate. Tout comme la Grèce qui est encore plus massacrée que le tiers monde, avec son nouveau statut de "Junk Bond" (investissement pourri). Sans parler du coup de pute de la part de S&P de faire ces annonces systématiquement 10 mn avant la clôture des places européennes... C'est scandaleux.

[astrorock]

et que pensez vous de l'hypothese evoquee plus haut?

[poilau]

Disons que l'Allemagne est assez hypocrite dans le dossier grec, vu que la baisse de l' € qu'engendre la crise de ce pays l'arrange bien.