L'Allemagne "sort" du nucléaire

[speedfan]

8)
M'enfin c'est pas tout à fait faux

Et si on demandait aux habitants de tchernobyl ou fukushima ce qu'ils préfèrent ?

Et si on demandait aux millions de personnes malades à cause des polluants atmosphériques rejetés par les centrales à charbon ?

Je pense que la maitrise des polluants fait parti du cahier des charges des Allemands

[poilau]

De toute façons, rien à battre du CO². C'est pas un polluant. Cela ne file pas le cancer. On s'adaptera à la montée des eaux et aux modifications du climat, même si cette adaptation sera douloureuse car rapide. Comme toujours, ce sont les petits organismes, à durée de vie courte, qui tireront leur épingle du jeu durant les premiers millénaires. Puis les autres, et la bio-diversité reprendra. Le seul problème, c'est la place de l'Homme dans les chaînes alimentaires et les écosystèmes. S'il a réussi à les bousiller suffisamment, il se peut que sa population diminue très fortement. Qui s'en plaindrait?

Au fait, vous avez lu Abyss, de Franck Schätzing?


Loïc

Ah mais je suis parfaitement d'accord. Il n'y a pas d'enjeu de santé publique dans le problème des émissions de CO2, du moins pas immédiats et pas visibles. Si les prévisions qu'on nous annoncent sont exactes, il y aura donc modification du climat, de nombreuses terres aujourd'hui parmi les plus fertiles deviendront désertiques, d'autres pays comme la Russie gagneront peut-être des millions d'ha de terres cultivables, mais bon c'est le jeu ma pauvre Lucette. Et puis après tout l'homme est un animal tropical, il a des facultés d'adaptation uniques, donc pourquoi s'inquiéter?

Il n'empêche que prétendre réduire de 40% ses émissions de CO2 tout en abandonnant le nucléaire, et tout ça en 10 ans, c'est du foutage de gueule.

[Salvor Hardin]

Le problème Allemand n'est pas dans leur capacité ou non à faire face à cette décision politique. Je n'ai aucun doute là dessus. Le problème c'est que par cette décision, l'Allemagne va donner une énorme crédibilité aux discours d'arrêt de cette filière, va crédibiliser le discours sur les économies d'énergie et les énergies renouvelables, et là, c'est la cata pour le lobby français.

[poilau]

C'est ce qu'ils ont fait en Allemagne. Le résultat c'est qu'une force politique fait que ce pays renonce au nucléaire.

Sinon, cela va fortemement changé en 2011 et dans la décennie à venir, mais juste pour tordre le cou à certaines idées reçues.

Pour le moment, en 2010, d'après les chiffres de Réseau de transport d'électricité, le gestionnaire du réseau électrique français, la France exporte 9,4 térawattheures (TW/h) en Allemagne, tandis que l'Allemagne exporte 16,1 TW/h vers la France.

Tu le ponds d'où ce chiffre?

[Salvor Hardin]

C'est ce qu'ils ont fait en Allemagne. Le résultat c'est qu'une force politique fait que ce pays renonce au nucléaire.

Sinon, cela va fortemement changé en 2011 et dans la décennie à venir, mais juste pour tordre le cou à certaines idées reçues.

Pour le moment, en 2010, d'après les chiffres de Réseau de transport d'électricité, le gestionnaire du réseau électrique français, la France exporte 9,4 térawattheures (TW/h) en Allemagne, tandis que l'Allemagne exporte 16,1 TW/h vers la France.

Tu le ponds d'où ce chiffre?

Chiffre officiel RTE

[Salvor Hardin]

...
Il n'empêche que prétendre réduire de 40% ses émissions de CO2 tout en abandonnant le nucléaire, et tout ça en 10 ans, c'est du foutage de gueule.

c'est idiot ce que tu dis. Le nucléaire représente 20% de l'électricité produite.
Je ne sais pas combien de tonnes équivalent pétrole cela représente, mais les émissions de Co2 sont faites aussi par le chauffage individuel, les voitures, etc...
Ce 20% va peut être représenter globalement une augmentation de 3 ou 4%. Sur 10 ans, c'est peanuts à absorber pour tenir leurs objectifs.

[poilau]

C'est ce qu'ils ont fait en Allemagne. Le résultat c'est qu'une force politique fait que ce pays renonce au nucléaire.

Sinon, cela va fortemement changé en 2011 et dans la décennie à venir, mais juste pour tordre le cou à certaines idées reçues.

Pour le moment, en 2010, d'après les chiffres de Réseau de transport d'électricité, le gestionnaire du réseau électrique français, la France exporte 9,4 térawattheures (TW/h) en Allemagne, tandis que l'Allemagne exporte 16,1 TW/h vers la France.

Tu le ponds d'où ce chiffre?

Chiffre officiel RTE

Mais c'est quelle période de 2010? Vu l'hiver qu'on a eu, avec des consommations record d'électricité, ce chiffre n'est pas forcément étonnant.

[poilau]

...
Il n'empêche que prétendre réduire de 40% ses émissions de CO2 tout en abandonnant le nucléaire, et tout ça en 10 ans, c'est du foutage de gueule.

c'est idiot ce que tu dis. Le nucléaire représente 20% de l'électricité produite.
Je ne sais pas combien de tonnes équivalent pétrole cela représente, mais les émissions de Co2 sont faites aussi par le chauffage individuel, les voitures, etc...
Ce 20% va peut être représenter globalement une augmentation de 3 ou 4%. Sur 10 ans, c'est peanuts à absorber pour tenir leurs objectifs.

Mais déjà -40% de CO2 en 10 ans c'était intenable. Ca fait des années qu'on en parle et dans les faits la consommation continue d'augmenter. Avec l'arrêt du nucléaire, même si effectivement la production n'est pas énorme en Allemagne, ça devient de la pure supercherie. La seule façon d'y arriver sera de trafiquer les chiffres, d'importer de l'électricité, ou tout simplement ... de délocaliser les usines .

[tututpouet]

Le problème Allemand n'est pas dans leur capacité ou non à faire face à cette décision politique. Je n'ai aucun doute là dessus. Le problème c'est que par cette décision, l'Allemagne va donner une énorme crédibilité aux discours d'arrêt de cette filière, va crédibiliser le discours sur les économies d'énergie et les énergies renouvelables, et là, c'est la cata pour le lobby français.

T'en parleras aux pays émergents, ça va bien les faire marrer.

[Salvor Hardin]

C'est ce qu'ils ont fait en Allemagne. Le résultat c'est qu'une force politique fait que ce pays renonce au nucléaire.

Sinon, cela va fortemement changé en 2011 et dans la décennie à venir, mais juste pour tordre le cou à certaines idées reçues.

Tu le ponds d'où ce chiffre?

Chiffre officiel RTE

Mais c'est quelle période de 2010? Vu l'hiver qu'on a eu, avec des consommations record d'électricité, ce chiffre n'est pas forcément étonnant.

l'année 2010 dans sa totalité.

Etonnant ce chiffre hein !

[poilau]

Vu l'hiver qu'on a eu, non.

[yann-]

Bah si. Car en Allemagne l'hiver fût encore plus froid, et ils nous ont moins importé d'electricité que nous d'eux.

[poilau]

Bah si. Car en Allemagne l'hiver fût encore plus froid, et ils nous ont moins importé d'electricité que nous d'eux.

Chez eux il n'y a pas dû y avoir le même écart de températures par rapport à un hiver normal. De plus leur production est majoritairement assurée par le charbon, très peu dépendante des aléas climatiques.

[yann-]

Tiens sinon ...

Un milliard de personnes vivent dans des zones menacées par le réchauffement climatique

http://fr.news.yahoo.com/milliard-personnes-vivent-zones-menac%C3%A9es-r%C3%A9chauffement-climatique-064541069.html

Mais pas de souci hein, continuons à construire des centrales à charbon ... OSEF, on n'est pas concernés

[tututpouet]

Bah si. Car en Allemagne l'hiver fût encore plus froid, et ils nous ont moins importé d'electricité que nous d'eux.

Il me semble qu'en 2010 il y a avait un nombre élevé de réacteurs à l'arrêt en France (grèves qui ont décalé des entretiens etc).