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Projet Preamp et DAC externe I2S pour DEQ/DCX2496

Message » 12 Déc 2011 20:19

EDIT DU 22/12/2012 : La config decrite ci dessous a pas mal evolué voir le post plus bas ICI
--------------
il y a de quoi ouvrir un nouveau post mais je vais continuer sur celui la pour l'instant.

le projet evolue pas mal et j'en appele a tout les DIYer pour ellaborer sur les specs ci dessous:

l'idée de faire un preamp pour DCX, voire de reutiliser la carte DSP du DCX dans un boitier externe evolue:
suite à la reception recente d'un MiniDSP et d'une carte d'evaluation analogue-device pour le ADAU1701 (qui equipe le MiniDSP), je suis parti dans l'idée de faire un preamp digital qui remplace purement et simplement le DCX2496, en integrant aussi une puce Dolby Digital ! le tout avec des specification orientiées tres haute fidelité, dans le but de faire un systeme tri-amplifié exceptionel et de pouvoir enfin se passer des fameux SRC2496-DEQ2496 et autre DCX2496.

qu'est za ko ?

la carte preamp digital :
-format compacte 130x100mm
- 4 entree coax spdif sur transfo
- 4 entrees optiques
- une entree I2S isolée pour un convertisseur USB-I2S type audio-gd (vendu par audiophonics) ou MiniStreamer.
- un DSP CS493264 pour le decodage 5.1 -> 2.0 ou 3.1 ou 4.0 (optionel, sur support PLCC44)
- un module DSP full I2S (pour remplacer les DCX) vor plus bas:
-un module uP avec liaison USB au choix arduino leonardo 32U4 ou Teensyduino++ (doubleimplantation)
-un connecteur pour afficheur LCD (possibilité d'utiliser le soft LCDduino)
-un connecteur encodeur type alps 24 pas
-une entree IR (telecomande apple)
-une entree alim par plug externe 5V ou plus (9-12V) avec un convertisseur interne PTN78000W (a voir)

implantation preliminaire , avec module DSP et Module teensyduino:
Image
ps: le DSP CS493264 est caché en dessous du module DSP ADAU, il est monté sur support PLCC44

le module DSP (50mm x 50mm)
*totalement independant et autonome, programable en I2C par le uP de la carte preamp ou par le module analog-device avec le soft SigmaStudio
*un mega DSP ADAU1445 integrant 2 ASRC type AD1896 (le must) 10 entres I2S et 10 sorties I2S (y a de quoi faire, et on les utilisera presque toutes)
*une clock ultra low jitter (tentlabs ou abracon ACHL) ou autre pour la version lowcost
*un diviseur de frequence pour generer le 48/96 et 192khz vers les DAC a partir de la clock de precision, pour eviter le jitter du DSP;
*une e2prom 64KO pour stocker les configurations et parametres DSP
*le programme par defaut tournera en 96KHZ avec crossover 2 x 3 et gestion voie centrale (A+B) et arriere (A-B) ou SUB suplementaire

implantation preliminaire:
Image

La carte DAC:
format compacte 100 x 50mm
-convertiseur DC/DC et isolateur ADUM3440 en option!
-4 akm4396 (Grave medium Aigue +Centre/sub ou Centre/Arriere) (il seront sur echantilloné a 192k par un des ASRC du DSP
-4 alim de precision independante pour la section analogique a base de regulateur LDO.
-Sortie Passive sur MKP

implantation preliminaire:
Image

Carte volume
format compact 130x100mm peux se mettre au dessus de la carte preamp ou a coté.
-2 à 6 relais pour 4/8/16/32/64 pas.
-impedance 10K
-shema type R-2R commandé avec des relais latch / genre delta1 ambaudio
-complement volume et ajustement balance seront integré dans les AKM piloté en SPI.
-sortie 8 RCA gold soudé sur CI ou séparées.

Liaison Carte ADC -> Volume:
-8 capas MKP / SCR ou transfos cinemag / edcor etc... (la solution que je prefere perso)

Module sortie active.
-a voir pas prevu pour l'instant (cause alimentation) probablement avec 4 PGA2311 et une bonne alim +5/-5 a shunt genre audio-gd

boitier:
-hifi2000 - 19 pouce / avoir, ce serait bien de donner une personalité au produit

Cout :
-moins cher qu'un DCX full tweak / et avec un decodage 5.1 en plus!

Commercialization?
-Module DSP et Carte DAC (full cms) seraient vendues montées testées mais schemas publics / avec une petite marge pour amortir la R&D / je recherche un partenaires industriel.
-carte preamp et carte volume en Commande Groupée sur le forum!
-possibilité d'acheter le produit tout fait testé monté , avec une application intégrée type DCX2496 (certifiée WAF), ou avec des reglages pre-programé combinés avec une solution type moonaudio minimaxque je trouve tres séduisante ou Elsinore chez les australiens.

Prochaines etapes:
-Valider la taille du modue DSP et faire l'implantation. :hein:
-finaliser spec carte preamp en fonction des feedbacks :D
-finaliser shema carte preamp et carte DAC en fonction des feedbacks
-finaliser shema carte volume
-cogiter pour une Carte DAC avec sorties actives PGA2311 + AOP flexible, intégrant une bonne alim.


On en parle ? a vous ! :zzzz:
Dernière édition par maxidcx le 22 Déc 2011 22:37, édité 1 fois.
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Message par Google » 12 Déc 2011 20:19

 
 
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Message » 13 Déc 2011 22:55

EDIT DU 22/12/2012 : La config decrite ci dessous a pas mal evolué voir le post plus bas ICI
--------------
Alors je continue d'en parler !

en plus du module est des cartes spdif/dac/volume, on peux envisager une carte tout en un (sauf le volume)...
en fait le probleme c'est les CMS... quitte a en mettre autant en mettre un max sur un seul CI et faire les autres CI sans CMS (ou presque)

Carte combo MaxiDCX (...)
- Format europe 160x100mm

1) Partie analogique:
-6 e/s sur RCA double, sortie direct/passive de 3 AK4396 avec muting par BF262 (sert aussi a une protection DC)
-2 E + 2 S provenant d'un AK4620 (ADC+DAC 24bits 192khz)
-circuit de virtual ground (MC33178-600ohms) pour avoir une reference 0V flotante et pour supprimer toutes les capas dans le chemin du signal.
-protection DC, detection DC sur les 8 sorties analogique et blocage signal par JFET de muting. (obligatoire si plus de capas!)
-3 isolateurs ADUM3440/41 pour 3xI2S out+1xI2S in + clk/lrclk/bclk + SPI et retour DC protection.
-1 convertisseur DC DC (5V->5V)
-regulateur LDO , 1 par Dac/adc (4,5V) + 1 digital (3V3).
-possibilité de dupliquer ce module analogique et d'en monter un second par au dessus.
-possibilité de coupler les sorties stereo de chaque DAC pour les utiliser en mono (amelioration SNR)

2) Partie logique:
-1 chip arduino atmega 32U4
-1 chip USB/I2S TE7022L (pas facile a approvisioner)
-1 quartz ultra low jitter vcxo dil 8 ou dil 16 avec regul LDO low noise.
-1 mega DSP ADAU1445 avec son regul 1V8
-1 DSP CS493624 pour le decodage 5.1
-2 connecteurs mini USB, l'un pour le bloc alim externe (5V 700ma), l'un pour l'audio et la comunication avec l'atmega.
-Ferrite filtrage mode commun et parasite alim venant USB
-quelques connecteurs pour LCD/IR/encodeur
-quelques connecteur pour entrées I2S complementaires
-1 double RCA pour Input et Output SPDIF sur transfo, directement vers DSP+1 optique switchable sur jumper.
-3 e2 prom (24FC512 pour ADAU1445, 24FC512 pour CS493x, 9346 pour TE7022)

implantation preliminaire:
Image

Option cartes 8xSPDIF + 2xI2S low jitter
-4 entrees coax (peut etre 1 bnc ou XLR AES)
-4entrees optiques
-convertisseur et selecteur low jitter WM8805
-2 entress I2S sur RJ45 ou HDMI (a voir)avec isolateur ADUM3400 et convertisseur dc/dc optionels
-1 connecteur pour relier sur carte principale.

implantation preliminaire
Image

ca rentre dans un boitier Galaxyà 24€ Largeur=230 H=40 P=170 !


le probleme c'est de gerer les priorités maintenant ! :ane:
tout depend de votre interret :lol:
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Message » 13 Déc 2011 23:25

Dagda a écrit:Tout intégré me semble pas mal ...
viewtopic.php?f=1&t=29974381&start=75

;)

salut les gas y as pas mal de post qui tourne autour du meme sujet.....
C'est quand vous voulez pour une concertation, pour nous sortir le tweek d'une oppo qui sort tout XLR sur un préamp de base double dcx dcx ??? Enfin moi je dis sa :grr: je dit rien :thks:
:zen:
Fouzi
 
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Message » 14 Déc 2011 10:50

Beau projet que voila :ohmg:
Au niveau du DSP de filtrage, est-ce que 4ko de RAM et 40ko de ROM sera suffisant ?
La carte DSP du DCX comporte de la RAM externe et un flash disk e ROM, non ?
NETeagle2k
 
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Message » 14 Déc 2011 13:25

la competition engendre la creativité ! pensée du jour :oldy:

je suis daccord pour regrouper quelques posts pour essayer de converger vers des solutions qui plaisent au plus grand nombre et qui permetrait d'avoir de la contribution de plusieurs DIYer sur un meme sujet. (Genre UGS/UP) d'un autre coté, il n'y a pas une seule solution en matiere de DIY puisque justement on se lance dans le DIY pour faire mieux ou different de ce qui existe (j'essaye de trouver une excuse pour n'avoir pas fait un UP :mdr: ).
Avec ce topic, on couvre un gap qui tourne autour du DCX et de ses lacunes. (pas hifi et pas orienté Home ni Cinema)
si on pouvait tous debourser 9000€ pour un TotalDacavec carte crossover 3 voies on pourrait fermer pas mal de posts !
vraiment il est géant ce truc . :ohmg:

alors coté performance de l'adau1445, il faut le comparer a l'adau1701 qui equipe les cartes minidsp:
il tourne a 172mhz (core) au lieu de 50mhz. encore un petit effort et on pourra rechauffer le café avec.
il peux executer presque 800 instructions par echantillons a 192kz (le 1701 n'est fait que 250)
pour faire simple on peux faire autant de chose avec ce processeur, a 192khz que tout ce qui est possible avec le 1701 à 48khz.
Le mieux c'est de faire un tour sur le site minidsp pour voir tous les plugins disponibles.
coté RAM pas de probleme pour les parametres. la limitation joue plus sur le decalage temporel en miliseconde que l'on peux dispatcher sur les voies. faudrait faire le calcul, mais a moins de vouloir faire une reverb' genre westminster abbaye, ou d'avoir des tweeter a 50 cms en retrait des mediums ca doit coller :grad:

coté prix de revient de la carte ci dessus, on pourrait arriver a 200€ ttc en sortie du four refusion CMS, pour une quantité de 25 sur CI 4 couches.
Reste a souder soi meme les composants traditionels (barettes, connecteurs rca, support plcc) et a aprovisioner le CS439x pour ceux qui veulent.
en partant sur la version precedente avec MiniModule + carte DAC + Carte SPDIF, ca serait plus modulaire, mais au moins 50% plus cher, donc peut etre pas viable comme projet. je mets un peux en standby le module pour l'instant.

je continue a prospecter pour l'industrialisation et pour finaliser une shema ou au moins un implantation de composant. Il faut aussi definir les cartes ad-on (alimentation analogique, cartes I2S , carte SPDIF, carte volume pga pour ceux qui y tiennet vraiement)
si il y a des idées en plus c'est le moment !

On pourrait faire 1 ou 2 protos en janvier, et une commande groupée 25 pieces en mars avril.
y a til des personnes interessées ? (faut que je relise les conditions des CG... :charte: )

coté soft, valse en 6 temps voire plus:
1) Dans un premier temps , Le DSP peux fonctionner tel-quel imediatement en le reliant à la carte USB-I2C forunie par analog device, en utilisant le soft SigmaStudio. Le probleme c'est d'acheter cette carte (composant Cypress et driver CyUSB.SYS...) ou d'acheter une carte eval ADAU1701 (190$) car elle est fournie avec.
2) Dans un deuxieme temps l'idée c'est de faire un petit soft en C (avec IDE arduino) qui recupere les fichiers .h et .c generés par le soft SigmaStudio et de pouvoir envoyer les opcodes et param sur l'E2prom et le DSP directement. Ca evite d'acheter une carte USB-I2C. et ca permet de comencer a faire un application autonome.
3) Dans un troisieme temps, l'idée c'est de devlopper une petite appli type "ascii / ligne de commande", un peux comme celle du module "BusPirate" qui permetrait de modifier les registres du dsp a la mano (sans le soft sigmastuduio) et d'uploader un fichier HEX dans l'e2prom qui est ensuite executé en mode selfboot. A partir de la, ca devient completement autonome. On peux imaginer des comandes un peux sofistiquee pour router les E/S et modifier les parametres des filtres. Sorte de script stocké dans une partie de l'e2prom.
4) on peux imaginer une aplication en C qui comunique via USB avec l'appli officiele de behringer DCXremote, en emulant le protocole du DCX. Le protocole est pas complique. dans ce cas la carte devient vraiment compatible et pourrait pleinement remplacer un DCX !
5) gestion du DSP CS493264 pour le decodage DD5.1 (on compte sur toi netEagle2k :D )
6) Application specific Crossover 3 voies orientée tri-amplification, avec gestion d'un afficheur LCD/amoled/ et possibilité de modifier les parametres crossover.

Ca fait pas mal de boulot pour 2012 :zen:
y a til des devlopeurs parmis nous interessés pour récupérer un proto et faire avancer le shmilblic ?
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maxidcx
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Message » 15 Déc 2011 21:32

Très ambitieux projet! :P
sdf
 
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Message » 15 Déc 2011 21:42

Partant?
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Message » 15 Déc 2011 21:49

Pas pour le moment, j'ai encore plein de projets sur le feu. :wink:
sdf
 
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Message » 22 Déc 2011 13:29

Alors c'est Noel, voici le produit que nous pourrions réaliser pour remplacer nos DCX.
J'ai terminé l'implantation preliminaire et donc les specs du produit.
Il aurait meme un nom : MaxiDCX 24-192 !

je recap et surtout j'espere obtenir des retours sur ces specs avant de commencer les shémas et le pcb courant Janvier, dans l'idée de proposer une commande groupée pour Pacques:

C'est quoi ?
Un remplacant pour le DCX2496, a vocation Hifi pour le Home et le Cinema avec fonction Preamp et decodage 5.1

Ca ressemble a quoi:
C'est un ensemble de cartes pour la communauté DIY, facile à personaliser (CMS deja montés) et offrant de multiples combinaisons pour realiser son propre appareil. Ces cartes sont prévues pour etre montées dans un boitier compact type Galaxy 40mm, soit en 230 soit en 330mm de large, profondeur 170.

La carte DSP:
- DSP ADAU 1445 avec 2 ASRC inclus + 10 I2S In + 10 I2S Out + SPDIF I/O
- uP AT90USB128 avec 128KO flash et fonctins USB
- 1 support PLCC44 pour recevoir un DSP CS493264 (2.5V)
- 4 entrée SPDIF Coax avec transfo d'isolation (1 configurable en sortie)
- 3 entrées SPDIF Optique ((1 configurable en sortie)
- 1 Jack 2.1 alim externe 5VCC 1A
- 1 mini usb pour la programation et le controle en mode serie
- 1 slot d'extension pour module Ethernet (WIZ812)
- 1 slot d'extension pour carte USB-I2S de Audio-GD comercialisée par Audiophonics
- 1 slot pour carte E/S I2S (typiquement pou relier un squeezebox receiver ...)
- 2 x EEPROM 64KO pour programme DSP et DD5.1
- 1 ou 2 quartz de precision lowjitter pour 44.1 et 48khz et multiples
- 2 connecteurs 16 broches pour cartes DAC
- 1 connecteur 16 broches directement compatile fficheurs LCD
- 1 connecteur 20 broches d'extension E/S avec entrées ADC
- 1 connecteur 6 broches pour programation par ICSP
- 1 connecteur 10 broches pour liaison en I2C avec carte EVAL Analog Device
- 1 connecteur 40 broches E/S I2S et GPIO du DSP
par défaut, seuls les CMS et 2 entrées coax seraient montées par defaut pour permettre une personalisation maximale.
format 120x120mm

implantation preliminaire:
Image

La carte DAC 8-2 non symetrique avec controle volume:
-3 DAC AK4396
- 1 DAC / ADC AK4620
-1 CS3318 pour le controle de volume -96/+22DB
- 1 convertisseur DC/DC 2x9V et 3 circuits isolation ADUM340x
- Alimentation de precision (reference Linear + aop video AD8014) avec 8 à 10 capa Oscon 33u10v ESR 0.06
- Pas de condensateurs. Protection continu intégrée
- 1 connecteur 16 broches pour liaison carte DSP
- 5 double RCA
-dimension 100x75mm
Seuls les composnats CMS seraient montés

Implantation preliminaire:
Image

La carte DAC Stereo HiQ:
-2 DAC AK4396 sortie en paralelle, utilisation en mono
-2 PGA 2311 pour le controle de volume
- Alimentation de precision (reference Linear + aop video AD8014) avec 6 à 8 capa Oscon 33u10v ESR 0.06
- 1 connecteur 16 broches pour liaison carte DSP
- 1 connecteur 16 broches pour liaison avec une autre carte DAC (chainable)
- selection du canal 1 à 4 par 2 jumper
- 1 convertisseur DC/DC 2x9V et 3 circuits isolation ADUM340x
-2 prises XLR
-dimesion 50x100mm

implantation preliminaire:
Image

La carte trigger:
reste a definir... sortie sur jack 2.5 cause encombrement.
dimension 100x40mm environ

Implantation preliminaire:
Image

La face Arriere:
serait fournie en 2 partie (Numerique + Analogique) pour pouvoir panacher les cartes :
Image

un PDF de synthese:
http://www.maxidcx.com/files/PreampDigital6.pdf

plus qu'a faire les shemas et les PCB...
a suivre...
vos comentaires / interresés ?! :lol:

Joyeux Noel à tous !
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Message » 23 Déc 2011 11:05

Un dernier post avant de partir en congé de Noel : le synoptique de la carte DSP de ce projet .

Image

ca synthetise pas mal les fonctionalités. Tout ca sur une carte 120x120, ca va pas etre facile de tenir en double face! surtout s'il y a des demandes particulieres ! a suivre :o
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Message » 23 Déc 2011 19:33

hello, quelques questions "périphériques" pour ton projet "pharaonique" :o :
- le contrôle de volume intervient à quel niveau ? en analogique ou numérique ? il est télé commandable ?
- quel est le schéma des étages de sortie des DAC ?

je verrais bien une version hifi avec un nombre d'entrée revue à la baisse et sans la sortie stéréo HQ (c'est du 2496 bluray?)
kepa1
 
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Message » 23 Déc 2011 22:47

Ton projet ressemble quelque peu à mon système idéal que je pensais réaliser à moyen terme. J'étais parti sur une base d'exaU2I/Buffalo DAC III/Buffer Legato pour mes enceintes actives. Le problème c'est que le prix de revient est vraiment dissuasif et mes connaissances pour le moment sont assez maigres donc mieux vaut ne pas se planter :lol:

L'avantage de ton projet, il est beaucoup plus passe partout que le système ci-dessus entièrement dédié pc. L'inconvénient... pas accès à la puissance des plugins VST ;)

Bref tout ça pour dire que ça m’intéresse fortement j'attends de voir la suite!
XqutR
 
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Message » 23 Déc 2011 23:45

A kepa1
Oui c'est un peu pharaonique, mais en creusant ces derniers jours jai eu l' impression que les fondations de la pyramyde sont pas loin d'etre terminee.
Coté volume au depart je pensais partir sur un controle numerique directement au niveaux des AKM. finalement pour que cela convienne au plus grand nombre, jepars sur controle a base fu Cyrus cs3318 , 8 voies, legerement meilleur que les pga, directement en sortie des AKM (sortie aout+).
Il est telecomandable (spi) et il y a un code arduino pour gerer les telecommandes habituelle, y compris Apple.
La sortie RCA est directement sur les pattes du CS, pour l'instant. les sorties XLR peut etre sur AOP, a confirmer.

En fait la sortie HiQ n'est pas en decodage HD, juste plus precise grace au cablage mono des AKM et aux PGA sur chaque canal
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Message » 24 Déc 2011 11:18

Pour XqutR
Je te suis bien avec le dac Bufalo, et j'envisage de faire une petite carte alim+isolateurs, juste pour pouvoir relier des Dac de twisted pear.
Cote plugin, il ya deja quelques filtres sympa dans le logiciel sigmaStudio, de toute facon tu peux toujours utiliser les VST sur PC et utiliser cette carte Dsp en sortie de ton pc, reliee en usb.
Ca encourage d'avoir des supporters!
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Message » 24 Déc 2011 11:34

Bonjour,
Je rejoins le club des supporters, je trouve ca impressionnant ! Je comprends même pas la moitié de ce que vous dites mais c'est beau :ane: !!!!
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