Témoin d'un vol en grande surface spécialisée

» 21 Avr 2012 10:57

Bien entendu tout est question de mesure ( un gosse qui vole un bonbon)

C'est justement dans ce cas-là que je serai le plus sévère!
Non pas de le foutre 20 ans en taule! Mais de lui foutre une belle frayeur pour l'encourager à ne surtout plus recommencer!

» 21 Avr 2012 11:09

poilau a écrit:
Paull a écrit:Je trouve que la discussion est intéressante.
En fonction de la situation et de notre lien avec les personnes concernées, dénoncer peut être un acte citoyen, qui rend service à la victime et à la société en général.

Mais dans d'autres cas, il me semble qu'il y a quelque chose de bas dans la dénonciation. Quelque chose de lâche, qui aurait plus pour but de se faire plaisir à soi que de servir l'intérêt de la communauté. Cas de la salariée qui dénonce sa collègue auprès du chef uniquement parce qu elle en est jalouse, cas des signalisations de familles qui protégeaient des juifs pdt la guerre.

La question que je me pose est : où situer le curseur qui délimite les cas où dénoncer est "bien", ou civique, et les cas où c'est bas, mesquin?

Dans ce cas la dénonciation ne te fait rien gagner, au meilleur des cas ce sera des emmerdes pour toi, donc je vois pas trop ce qu'il y a de lâche la dedans.

Après pour ce qui est de l'Occupation, des Juifs et cie, rassurez vous aujourd'hui il y a aussi plein de façons bien plus tranquilles d'être citoyen et responsable à sa manière. Et ne croyez pas qu'on serait mieux aujourd'hui, quand je vois comment ça fonctionne dans notre société et dans la plupart des entreprises, ce suis même persuadé qu'en pareille circonstance on ferait bien pire que nos parents.

Je ne vois pas trop le lien avec la question que je pose, qui est : à partir de quand doit on dénoncer selon vous?
Sachant que le curseur variera en fonction des individus, les raisons de chacun sont intéressantes à connaître. Comme fafa le montre avec son exemple de la femme qui volerait un morceau de viande.

Sauf à considérer bien sur qu il n'y a pas de curseur et qu'il faut dénoncer dans tous les cas de figure (ou bien dans aucun cas) sans réfléchir.

Mais qui ici pourrait-donc raisonner comme cela? :ane:

Kins?

» 21 Avr 2012 11:09

carribou a écrit:Incroyable de voir la mentalité de certain sur ce forum. Mais au final ce n'est pas si etonnant, ce n'est que le miroir de l'évolution de notre societé .

+1
mais pas sur que se soit pour les mêmes raisons :wink:

» 21 Avr 2012 11:11

poilau a écrit:Ca confirme surtout qu'on a bien un forum de vieux 68ards nostalgiques , prendre la défense de ceux qui ne respecte ni la loi ni les biens d'autrui, ni tout simplement le savoir vivre en socièté, c'est tendance pour eux, ça leur donne un petit côté rebelle voir révolutionnaire .

N'importe quoi

Il faut de la mesure en tout et c'est ce que voulait dire Speedfan

» 21 Avr 2012 11:13

Kins a écrit:
hp.75 a écrit:
Paull a écrit:Non, ce n'est pas con. Mais je souhaite juste mettre l'accent sur le fait que parfois (souvent?), la personne à qui on rend service ou vient en aide dans ces situations n'en ferait pas autant pour vous, loin de là, et n'a pas la moindre gratitude. Et voir si cela peut faire évoluer ton point de vue.

je confirme ce que dis Paull car je l'ai vécu. Je me fais volontaire pour m'interposer dans le métro entre une dame d'une quarantaine d'années "bien sous tous rapports" qui se fait emmerder par un type, d'un coup la femme se recule, je me secoue un peu avec le type, ça ne va pas plus loin car le type se barre. La femme reste en arrière et n'est jamais venu me voir après, pas un mot, juste un regard en me tirant la tronche et elle descend à la station suivante..... grande classe.

Ben ouais c'est comme ça, ça m'est déjà arrivé aussi, et à la prochaine situation similaire tu recommenceras de la même façon. On s'en fout de la reconnaissance des gens, tant qu'on sait qu'on a fait "ce qu'il fallait".

Tu sais Kins c'est parfois dangereux de faire ce qu'il fallait et pas tjs pour les raisons qu'évoquent Rmsk

» 21 Avr 2012 11:15

Bobor a écrit:Aucune honte à dénoncer ce type. Car ce sont les honnêtes gens qui paient les vols des autres, pas le magasin (que je connais ).

Donc cette dénonciation serait juste une question d'argent
Pas bien brillant çà
signé
Rann68 tard

» 21 Avr 2012 11:21

PIERRE94 a écrit:
Bobor a écrit:Aucune honte à dénoncer ce type. Car ce sont les honnêtes gens qui paient les vols des autres, pas le magasin (que je connais ).

Oui, les vols rentrent dans les frais du magasin: ou ils baissent leur marge ou ils augmentent les prix; le prix des vols est intégré aux prix que nous payons donc vraisemblablement nous payons pour les voleurs
En ce qui concerne " la dénonciation":
Tous les débats à ce sujet sont perpétuellement pourris par le souvenir de la seconde guerre mondiale " délation,résistant,régime de Vichy". Dans d'autres pays Allemagne US, ce genre de scrupule est absent.
Il serait temps qu'une réflexion un peu mature ai lieu sur ce sujet.
Sinon on aboutie à ce genre de raisonnement: on vole mes biens : je dénonce, ceux des autres: je ne suis pas une balance.
La logique de ce genre de raisonnement, ainsi que la vision égoïste et non citoyenne de la société que cela implique me laisse pantois.
Bien entendu tout est question de mesure ( un gosse qui vole un bonbon)
Mais c'est aussi vrai que l'on se sent coupable dans ce genre de situation de prévenir un vigile. C'est quand même paradoxale et nous fait interroger sur nos rapports encore infantiles à l'autorité !
Ce que j'aurai peut etre fait si j'avais été témoin de ce genre de situation:
Leur montrer que je voyais ce qu'ils étaient en train de faire, que je n'était ni dupe ni complice ( car ne rien dire c'est être complice passivement ) et j'aurai commenté à voix haute ce qu'ils faisaient " La grande poche ca va pour les BR, mais pour voler les coffrets comment faites vous ?"

+1 pour la culpabiliter de dénoncer au regard de l'image du sycophante (je l'ai placé :wink:

)
tout est affaire d'interrogations
de circonstances
d'état mental
il est clair que pour l'exemple très précis des BR je ne dénoncerais pas les voleurs malgré que ce soit illégal

» 21 Avr 2012 11:32

En forme, le rann !

Remy

» 21 Avr 2012 11:37

rann a écrit:
Kins a écrit:
hp.75 a écrit:
Paull a écrit:Non, ce n'est pas con. Mais je souhaite juste mettre l'accent sur le fait que parfois (souvent?), la personne à qui on rend service ou vient en aide dans ces situations n'en ferait pas autant pour vous, loin de là, et n'a pas la moindre gratitude. Et voir si cela peut faire évoluer ton point de vue.

je confirme ce que dis Paull car je l'ai vécu. Je me fais volontaire pour m'interposer dans le métro entre une dame d'une quarantaine d'années "bien sous tous rapports" qui se fait emmerder par un type, d'un coup la femme se recule, je me secoue un peu avec le type, ça ne va pas plus loin car le type se barre. La femme reste en arrière et n'est jamais venu me voir après, pas un mot, juste un regard en me tirant la tronche et elle descend à la station suivante..... grande classe.

Ben ouais c'est comme ça, ça m'est déjà arrivé aussi, et à la prochaine situation similaire tu recommenceras de la même façon. On s'en fout de la reconnaissance des gens, tant qu'on sait qu'on a fait "ce qu'il fallait".

Tu sais Kins c'est parfois dangereux de faire ce qu'il fallait et pas tjs pour les raisons qu'évoquent Rmsk

Je préfère me faire buter plutôt que d'avoir laissé un truc comme ça se passer. Mais je dis sans doute ça parce que je n'ai pas de femme/enfants et que franchement, je me fous complètement d'y passer

» 21 Avr 2012 11:49

C'est vrai que l'on suit aussi nos propres lignes de conduite. Voler de la nourriture paraît "légitime" ... si ce n'est pas du caviar ... et si le voleur a l'air de ce qu'on "attend d'un voleur de nourriture" : pauvrement vêtu, l'air digne mais triste, avec dans le regard le je-ne-sais-quoi de celui ou de celle qui a l'intention de sortir de la mistouffle. Le cliché guimauvesque de la série B américaine. :-?

Or ce n'est pas ça et je le sais. C'est aussi un mode de réassurance pour celui qui veut se faire une bonne conscience au prix de la marge invisible. La mutualisation du "A vot'bon coeur, m'sieur-dame".

Remy