La Fin de la Zone Euro (+sondage)

[astrorock]

salvor ca fais des lustres que de la droite a la gauche on ne fais pas grand chose pour reformer en profondeur; alors les promesses du genre on augmente les impots, on touche a rien a notre modele que le monde entier nous envie qu'il est le meilleur du monde, pis quand ca iras mieux on les baisseras et ce seras le meilleur des mondes, je n'y crois plus.

il y a une incapacite dans ce pays a s'atteler aux problemes de fonds. il faut a chaque fois des circonstances dramatiques et des changements de regimes pour qu'on agisse; cf 1945 et 1958 et les pleins pouvoirs accordes, deux fois a de gaulle tiens...

[Salvor Hardin]

Je crois que tu n'as pas bien lu. Ce papier porte sur le budget 2013, pas sur ce qui va se passer ensuite.

[astrorock]

Je crois que tu n'as pas bien lu. Ce papier porte sur le budget 2013, pas sur ce qui va se passer ensuite.

lamentable ce budget, 10 ans d'opposition pour faire semblant de decouvrir la realite 4 mois apres etre elu, c'est consternant.

[Salvor Hardin]

1,30 dollars pour un euro. Se porte encore pas trop mal la devise européenne. Visiblement peu de parieurs sur l'éclatement de la zone euro

[Cylon]

Je crois que tu ne saisis pas pourquoi il est à 1,30 €, ou tu fais exprès. Tu as vu l'or ? Tu sais ce que vaut le dollar après tous ces QE débiles ?

C'est pas l'euro qui vaut encore quelque chose, c'est le dollar qui ne vaut plus rien.

[Salvor Hardin]

Tu veux dire qu'ils parient sur l'éclatement de la zone dollar ?

[Cylon]

Non non, euro (avec des obligations grecques à 2 ans à 225% ).

Si le dollar ne vaut plus rien, c'est pas parce qu'"ils" parient, c'est juste l'effet mécanique des QE.

[Cylon]

AFP - "La puissante Eglise de Chypre est pour une sortie, bien réglée, de l'euro. [...] L'église, qui a mis sa fortune à la disposition de l'Etat, face au risque de faillite, se déclare en faveur d'une sortie à terme de la zone euro. « Ce n'est pas facile, mais nous devons y consacrer autant de temps que celui dépensé pour entrer dans la zone euro », juge Mgr Chrysostomos, réputé pour son sens aigü des affaires, à la tête d'une Eglise qui est le premier propriétaire foncier de l'île méditerranéenne et l'un de ses grands acteurs économiques.

« Avec de tels comportements, l'euro ne peut pas tenir, je ne dis pas qu'il va s'effondrer demain mais avec les cerveaux qu'ils ont à Bruxelles il est certain qu'à long terme il ne tiendra pas, et le mieux est de réfléchir au moyen d'y échapper », affirme-t-il au quotidien Realnews."



Chypre ajouté au sondage (même si le compromis devrait être trouvé demain (sic), avec une taxe sur les dépôts bancaires de 20 ou 25% ).

[poilau]

Le plan de ce week-end, qui n'aura donc pas à être approuvé par le parlement pour la plus grande joie de nos démocrates européens, est encore plus délirant que le premier .

http://fr.news.yahoo.com/chypre-lue-et-le-fmi-trouvent-un-accord-060913137.html

Le plus incroyable dans l'affaire ce sont encore les montants ridicules qui sont en jeu à l'échelle de la zone €. 7 milliards d'€, même pas 0.3% de PIB allemand.

[Boc21]

Je n'ai jamais vu un truc pareil, tout du moins pas après les débuts de l'ère soviétique.
Au moins les pauvres et classes moyennes (moins de 100 K de dépot) sont à l'abris.
Pour les autres...du vol, rien que du vol...obligés de prendre des "participations" dans une banque pourrie
Franchement, même moi qui m'attendais au pire venant de l'UE, j'ai l'impression de débarquer dans la 4ième dimension ou de faire un cauchemars éveillé...
Bon il faut voir le coté positif : demain, Delamarche va être euphorique

[Cylon]

Et quand Poutine et Medvedev en arrivent à comparer l'Europe à l'URSS, tout un symbole.

Sur les forums économiques américains on a un sobriquet qui revient sans cesse en ce moment : EURSS.

Il n'y a désormais plus rien de libéral dans notre système. C'est terrible.

Quand comprendront-ils que certains pays doivent quitter la zone pour leur propre salut et le nôtre ? Qu'il faut une seconde devise pour les pays devant dévaluer ? Et une devise plus forte pour certaines économies ? En partant de l'hypothèse que le point de non-retour n'est pas encore atteint, ce qui est peu probable... On nage en plein délire.

Laissons crever les peuples, tuons toutes les initiatives de création et de production, violons la démocratie, condamnons toutes les perspectives d'avenir. Et tout ça avec le sourire siouplait. C'est beau la technocratie autoritaire.

[Boc21]

+1 évidemment
Il faut quand-même qu'on le hurle partout où l'on peut Cylon :
Ce système où des banques pourries en situation de monopole sont couvertes par des états imprimant au large, endettant et allant jusqu'à se servir en direct dans les comptes des particuliers, avec l'approbation et la collaboration des politiques, ceci, ce système que certains nomment "néo-libéral" n'a rien de libéral.
Il est plus proche du système soviétique et à une "dictature du prolétariat" que du libéralisme.
Avec son oligarchie, ses technocrates arrosés...
Franchement on est bien dans la grève là...
Sauf que le diable ne prend même plus la peine de se déguiser en père Noël

[syber]

Une autre blague US à l'encontre de la France (racontée par un américain) :

Quand tu es milliardaire aux US tu n'es plus emmerdé.
Quand tu es milliardaire en France, tu continue d'être emmerdé.

[astrorock]

la solution est de conserver l'euro pour les transactions exterieure et de revenir a la fluctuation des monaies nationales a l'interieur.

a part ca c'est bien la peine de hurler au populisme des qu'un avis divergeant se fait jour et de se comporter comme dans une dictature douce...

quand a la menace de dragui de fermer le robinet de l'approvisionnement en euros, quelle legetimite a t'il pour le faire.

on est en plein delire, et pendant ce temps on legifere sur l'accessoire....

[Cylon]

AFP/Sipa -

"Les mesures de contrôle des flux de capitaux, dont une limitation des retraits aux guichets automatiques, pourraient être maintenues pendant des semaines. "Cela signifie notamment qu'il sera difficile pour les entreprises de payer les salaires et acheter des biens [...] l'impact de ces mesures n'a pas été étudié" . "Les plus grandes entreprises sont celles qui travaillent dans l'importation de produits alimentaires ou pharmaceutiques et l'agroalimentaire. Elles peuvent connaître une pénurie à court terme. Les Chypriotes ont déjà commencé à faire des réserves de nourriture ces derniers jours".

Pour l'ancien gouverneur de la Banque centrale, Afxentis Afxentiou, le pays pourrait souffrir des conséquences de la crise pendant "au moins" une décennie. [...] "l'hostilité vis-à-vis de l'UE monte, et l'on ne peut pas ne pas envisager une sortie future"."

15% de récession prévue cette année, 5% l'année prochaine. Mais tout va bien, "l'euro" est sauvé.