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Bresil

Message » 01 Juil 2013 20:16

Ce que j'ai retenu, c'est effectivement qu'il était plus facile de faire sortir des millions de personnes de la pauvreté dans notre contexte de mondialisation, pour les transformer en nouvelles classes moyennes capables d'accéder à l'automobile, que de construire dans le même laps de temps des infrastructures dignes de ce nom.

Après je ne sais pas à quel point il y a des problèmes de bouchons au Brésil, ni en quoi ça peut devenir le catalyseur de manifestations de masse. A Paris ce sont les pouvoirs publics qui usent d'un talent fou pour les planifier méthodiquement, et ça n'empêche pas Delanoé d'être réélu à chaque fois.
poilau
 
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Message par Google » 01 Juil 2013 20:16

 
 
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Message » 01 Juil 2013 20:38

Et pourquoi ils font pas du vélo ? (Copyright Lagarde :)).
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Message » 01 Juil 2013 21:01

:lol: En tout cas vu d'Europe ces manifestations sont assez surprenantes. Que diraient les Brésiliens si plus d'un jeune sur deux était au chômage?, si le fait d'avoir suivi de longues études ne garantissait même plus l'accès à l'emploi?, si leur pouvoir d'achat diminuait constamment depuis 5 bonnes années?, si leurs économies n'étaient même plus en sécurité dans les banques?, si leur retraite pour laquelle ils ont cotisé toute leur vie était soudainement remise en cause?, si les impôts ne cessaient d'augmenter pour un service public raboté? ... Ces manifestations dans d'autres parties du globe sont très instructives. Des sociologues nous expliquaient au début de la grande crise qu'avec une moyenne d'âge de 45 ans dans l'UE, nos dirigeants étaient à l'abri de tout mouvement insurrectionnel, et il faut reconnaitre que la suite leur a donné raison.
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Message » 02 Juil 2013 10:43

poilau a écrit::lol: En tout cas vu d'Europe ces manifestations sont assez surprenantes. Que diraient les Brésiliens si plus d'un jeune sur deux était au chômage?, si le fait d'avoir suivi de longues études ne garantissait même plus l'accès à l'emploi?, si leur pouvoir d'achat diminuait constamment depuis 5 bonnes années?, si leurs économies n'étaient même plus en sécurité dans les banques?, si leur retraite pour laquelle ils ont cotisé toute leur vie était soudainement remise en cause?, si les impôts ne cessaient d'augmenter pour un service public raboté? ... Ces manifestations dans d'autres parties du globe sont très instructives. Des sociologues nous expliquaient au début de la grande crise qu'avec une moyenne d'âge de 45 ans dans l'UE, nos dirigeants étaient à l'abri de tout mouvement insurrectionnel, et il faut reconnaitre que la suite leur a donné raison.


La voiture reste encore, dans de nombreux pays du monde, un mode de développement industriel...

La notion de chômage pour de nombreux Brésiliens n'a pas du tout le même sens qu'en Europe... quantité de petits boulots ne sont pas déclarés, même les fameuses bonnes, les empregadas (celles qui dorment à la maison) ne sont pas déclarées une fois sur deux... alors le chômage...

Sans la bourse familiale instaurée par Lula, des millions de Brésiliens souffriraient de la faim (il a conditionné l'obtention de la bourse à quelques obligations) dont celle d'envoyer les enfants à l'Ecole... pb : elle n'existe pas toujours), la retraite a été mise plusieurs fois en cause, les impôts ne cessent d'augmenter pour remplir les poches des élus, il n'y a pas de service public de la santé, pas de service public de l'école...

A tout ceci, Dilma Roussef a promis de trouver des solutions et notamment d'affermer à l'école la totalité des revenus du pétrole...

L'un de mes meilleurs amis, assassiné, avait pour métier de reconstituer, dans l'Etat de Bahia, les états civils de familles entières qui n'en avaient pas... Il était une sorte de généalogiste du présent : donner une existence légale à des gens, voilà quel était son job. Tu comprends un peu mieux maintenant la complexité d'un pays qui fait coexister le XIXe siècle et le XXIe siècle ?

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Message » 02 Juil 2013 10:44

haskil a écrit:
poilau a écrit:Oui, nous ce qu'on voudrait surtout savoir c'est si la Coupe du Monde aura bien lieu? :idee:

J'avoue qu'après avoir lu mon Courrier International d'y a deux semaines, j'ai dû mal à comprendre ces problèmes de nouveaux riches. En gros ce que j'ai retenu c'est qu'y a 15 ans personne n'avait de voiture, et aujourd'hui ils se plaignent des bouchons :-? .


Même quand tu es seul chez toi et que tu lis la presse tu sors le déconnophone ? :mdr:

:lol: :lol: :lol:

Là faut dire que poilau fait fort :lol: :lol: :lol:
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Message » 02 Juil 2013 19:46

haskil a écrit:
poilau a écrit::lol: En tout cas vu d'Europe ces manifestations sont assez surprenantes. Que diraient les Brésiliens si plus d'un jeune sur deux était au chômage?, si le fait d'avoir suivi de longues études ne garantissait même plus l'accès à l'emploi?, si leur pouvoir d'achat diminuait constamment depuis 5 bonnes années?, si leurs économies n'étaient même plus en sécurité dans les banques?, si leur retraite pour laquelle ils ont cotisé toute leur vie était soudainement remise en cause?, si les impôts ne cessaient d'augmenter pour un service public raboté? ... Ces manifestations dans d'autres parties du globe sont très instructives. Des sociologues nous expliquaient au début de la grande crise qu'avec une moyenne d'âge de 45 ans dans l'UE, nos dirigeants étaient à l'abri de tout mouvement insurrectionnel, et il faut reconnaitre que la suite leur a donné raison.


La voiture reste encore, dans de nombreux pays du monde, un mode de développement industriel...

La notion de chômage pour de nombreux Brésiliens n'a pas du tout le même sens qu'en Europe... quantité de petits boulots ne sont pas déclarés, même les fameuses bonnes, les empregadas (celles qui dorment à la maison) ne sont pas déclarées une fois sur deux... alors le chômage...

Sans la bourse familiale instaurée par Lula, des millions de Brésiliens souffriraient de la faim (il a conditionné l'obtention de la bourse à quelques obligations) dont celle d'envoyer les enfants à l'Ecole... pb : elle n'existe pas toujours), la retraite a été mise plusieurs fois en cause, les impôts ne cessent d'augmenter pour remplir les poches des élus, il n'y a pas de service public de la santé, pas de service public de l'école...

A tout ceci, Dilma Roussef a promis de trouver des solutions et notamment d'affermer à l'école la totalité des revenus du pétrole...

L'un de mes meilleurs amis, assassiné, avait pour métier de reconstituer, dans l'Etat de Bahia, les états civils de familles entières qui n'en avaient pas... Il était une sorte de généalogiste du présent : donner une existence légale à des gens, voilà quel était son job. Tu comprends un peu mieux maintenant la complexité d'un pays qui fait coexister le XIXe siècle et le XXIe siècle ?


Les soucis de reconstitution d'état civil sont assez courants dans les pays en voie de développement. Un copain qui avait fait une mission au Sénégal pour la Banque Centrale des Etats d'Afrique de l'Ouest travaillait sur cette problématique dans l'optique de permettre à chacun d'ouvrir un compte en compte. Sauf que des Mamadou Diop au Sénégal, tu en as peut-être 50 000, donc tu peux imaginer la difficulté sans état civil, surtout dans un pays où l'exode rural est très important.

En tout cas pour le Brésil je croyais la situation bien plus euphorique que ça. Le pays vit un véritable miracle économique depuis 10 ans, des millions de personnes sortent de la pauvreté, le diagnostic que tu fais était pire avant non? Il aura suffit d'une année un peu juste sur le plan économique et de quelques scandales liés à la préparation du Mondial pour tout déclencher.
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Message » 08 Juil 2013 18:12

En tout cas pour le Brésil je croyais la situation bien plus euphorique que ça. Le pays vit un véritable miracle économique depuis 10 ans, des millions de personnes sortent de la pauvreté, le diagnostic que tu fais était pire avant non? Il aura suffit d'une année un peu juste sur le plan économique et de quelques scandales liés à la préparation du Mondial pour tout déclencher.


Non, non, il n'a pas suffit d'une année un peu juste sur le plan économique et de quelques scandales liés à la préparation du Mondial...

Il a juste suffi d'une augmentation du tarif déjà très élevé des tansports publics pour foutre le feu... La corruption n'est pas pire avec le Mondial que pour le reste, plutôt moins d'ailleurs, car les travaux sont très surveillés.

L'affaire dite du Mensalao a fait beaucoup pour le réveil des classes moyennes-supérieures brésiliennes...

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