Au sujet des instruments de musique...

[greg75]

Bonjour,

Nous créons ici une rubrique destinée aux instruments de musique qui peut intéresser nombre d'entre vous.

N'hésitez pas à demander conseil et échanger sur vos instruments préférés.

Autrichon, pour le staff Œuvres.

-------------------------------------------------------------------------------------

Bonjour,

Ceci est mon premier message (je sais, je suis un grand timide ) bien que je lise ce forum avec avidité depuis de nombreuses années. Mon premier post est plutôt hors des clous donc je comprendrais très bien qu'il soit fermé ou déplacé.

C'est aujourd'hui pour ma fille que je viens glaner vos conseils. Elle a 6 ans et débute cette année le piano. J'habite en appartement en IDF et mon budget maximum est de l'ordre de 5000 euros. J'envisage de lui acheter un piano droit yamaha en occasion "récente" afin d'avoir un modèle un peu plus qualitatif que du neuf avec le même budget. Vivant en appartement, il doit absolument être équipé d'un dispositif silent. J'ai par ailleurs 2 autres enfants lus petits qui j'espère nourriront également de l'intérêt pour le piano ou la musique en général. Je souhaiterais donc réaliser un achat qui dure dans le temps.

Mes questions sont les suivantes:

-Un modèle type Yamaha U1 est-il une bonne piste?
-Piano droit d'occasion d'une gamme supérieure ou bien piano droit neuf de gamme inférieure?
-Comment éviter la mauvaise affaire en occasion en étant ignare en piano? Je vois en effet des magasins qui vendent des centaines de pianos yamaha type U1 d'occasion à des prix trop beaux pour être honnêtes, qu'en pensez-vous?

Si vous avez des conseils à me prodiguer, des magasins vers lesquels me renvoyer ou même un piano à m'indiquer, ce serait vraiment très sympathique. Et si jamais Haskil passait par là...je serais comblé

Bien cordialement,
Greg

[autrichon gris]

Moderation ON: Je vais laisser ouvert quelque temps jusqu'à ce que quelqu'un (ou toi) post en disant qu'il t'a contacté en mp... Puis je fermerai. Moderation OFF.

[greg75]

C'est bien noté, merci beaucoup Autrichon !
Bien cordialement,
Greg

[ajr]

Bonsoir,

Une question sensiblement similaire avait été posée sur le topic - Pianistes de légende - . Un éminent spécialiste (Haskil) avait répondu sur ce sujet. Tu peux donc déjà commencer à t'y référer.

Après recherches, j'avais d'ailleurs indiqué, ne pas avoir trouvé de rubrique - instruments de musique - sur HCFR. Si ce n'est dans la section PA (petites annonces) réservée aux membres de l'Association.

En conséquence, si les Administrateurs du Forum jugent qu'il serait pertinent et utile d'ouvrir ce type de rubrique, nous leur saurions gré des indications qu'ils pourraient nous transmettre en indiquant dans quelle section un tel topic devrait être lancé.

Enfin, avec mes modestes informations sur le sujet, je tenterai de répondre à greg75 par MP dès que possible.

Bon week-end.

PS: test de 12 pianos droits dans le numéro de septembre de Diapason.

[haskil]

Bonjour,

Ceci est mon premier message (je sais, je suis un grand timide ) bien que je lise ce forum avec avidité depuis de nombreuses années. Mon premier post est plutôt hors des clous donc je comprendrais très bien qu'il soit fermé ou déplacé.

C'est aujourd'hui pour ma fille que je viens glaner vos conseils. Elle a 6 ans et débute cette année le piano. J'habite en appartement en IDF et mon budget maximum est de l'ordre de 5000 euros. J'envisage de lui acheter un piano droit yamaha en occasion "récente" afin d'avoir un modèle un peu plus qualitatif que du neuf avec le même budget. Vivant en appartement, il doit absolument être équipé d'un dispositif silent. J'ai par ailleurs 2 autres enfants lus petits qui j'espère nourriront également de l'intérêt pour le piano ou la musique en général. Je souhaiterais donc réaliser un achat qui dure dans le temps.

Mes questions sont les suivantes:

-Un modèle type Yamaha U1 est-il une bonne piste?
-Piano droit d'occasion d'une gamme supérieure ou bien piano droit neuf de gamme inférieure?
-Comment éviter la mauvaise affaire en occasion en étant ignare en piano? Je vois en effet des magasins qui vendent des centaines de pianos yamaha type U1 d'occasion à des prix trop beaux pour être honnêtes, qu'en pensez-vous?

Si vous avez des conseils à me prodiguer, des magasins vers lesquels me renvoyer ou même un piano à m'indiquer, ce serait vraiment très sympathique. Et si jamais Haskil passait par là...je serais comblé

Bien cordialement,
Greg

U1 est un bon modèle de Yamaha.

Mais pourquoi surtout ne pas en louer un pour voir ce que ça donne avant d'en achter un ?

Haskil

[haskil]

Mode modération on

Comme il n'y a pas de rubriques instruments et que ce genre de questions est posé très rarement, je suis pour que ce sujet reste ouvert. Il peut être utile et même s'il n'est pas strictement sensu à la bonne place, il y est quand même question de musique.

Mode modération off

[ajr]

Je viens d'ailleurs d'ajouter un post-scriptum à mon précédent message.

Le numéro de septembre de Diapason comprend un test de 12 pianos d'étude.

Bonne soirée.

[greg75]

Bonsoir,

Une question sensiblement similaire avait été posée sur le topic - Pianistes de légende - . Un éminent spécialiste (Haskil) avait répondu sur ce sujet. Tu peux donc déjà commencer à t'y référer.
Enfin, avec mes modestes informations sur le sujet, je tenterai de répondre à greg75 par MP dès que possible.

Bon week-end.

PS: test de 12 pianos droits dans le numéro de septembre de Diapason.

Bonsoir ajr,

Je vais rechercher ce sujet s'il a déjà été abordé. Merci pour les informations que tu m'apporteras et dès demain je vais aller acheter ce spécial piano de diapason.

U1 est un bon modèle de Yamaha.
Mais pourquoi surtout ne pas en louer un pour voir ce que ça donne avant d'en achter un ?
Haskil

J'y a bien pensé. J'avoue ne pas bien connaître ni être très à l'aise avec ces formules de location même si cela a du sens tant que l'enfant n'est pas bien accroché par l'instrument.

Je ne sais pas quelle durée de location prévoir mais c'est vrai qu'en un an un piano comme celui-ci a déjà coûté 700€ en location:
http://espacepiano.fr/component/piano/p ... 3?start=81

C'est un pari mais j'avoue espérer que parmi mes 3 petits il y en aura bien un qui s'accrochera

Bien cordialement,
Greg

[Teda974]

Bonjour,
Je suis musicien, mais pas pianiste. Cependant, j'ai un ami qui s'est tourné vers un piano numérique.
Ce type de piano offre une approche plus qualitative par rapport au prix que tu veux mettre sur un piano acoustiques droit, parce que faut pas se leurrer, pour 5000€ tu n'auras pas quelques chose de transcendant. Tandis qu'un piano numérique à ce prix, n'aura rien à envier à leurs modèles acoustiques.
En tout cas c'est une piste à creuser.
@+

[ajr]

Bonjour,

Concernant la location d'un piano. A une époque, il existait une formule qui consistait à réduire le prix d'achat d'un piano neuf au terme d'une période de location.

Existe-t-elle encore ?

Quant au Diapason de septembre, le test ne concerne que des pianos dont le prix se situe entre 4300 et 29 000€.

Il y a cependant eu régulièrement d'autres tests comparatifs, dans lesquels les Yamaha étaient toujours bien notés, mais, je ne pense pas les avoir conservés.

Par ailleurs, ces jours-ci je suis tombé sur un article faisant référence à un Feurich dont la fabrication à été délocalisée dans une usine connue de Chine et dont les plans auraient été conçus par un descendant de la célèbre famille de facteurs de pianos Ibach. Son prix neuf est de 2990€.


Bon dimanche.

[ajr]

Bonjour,

Un petit salut à nos amis réunionnais, puisqu'un feu oncle en était originaire, mes cousins-cousines étant nés à Madagascar où il dirigeait ensuite les Ponts et Chaussées.

Ce qui fait qu'il y avait quelques touches noires sur le clavier familial.

A propos des pianos numériques, de ce que j'ai lu, ils ont fait de très grands progrès. Il y en a même deux dans la famille chez des adultes qui se sont lancés sur le tard dans l'étude ludique du piano.

C'est ce terme, ludique, que je reprendrai pour indiquer qu'il y a quelques années, il était déconseillé d'entreprendre des études de piano sur un modèle numérique, en raison de la différence des claviers.

Aussi, même si des progrès ont certainement été faits dans ce domaine, rendant la "consistance" (?) des touches du piano numérique plus proche de la mécanique d'une piano d'étude.

Est-elle désormais identique ?

D'après ce type de tests également régulièrement réalisés par Diapason sur les pianos numériques. Ce serait, selon les modèles, plus ou moins le cas.

Je me pose d'ailleurs la question suivante : Sachant que dans un conservatoire et chez un professeur, on risque de devoir utiliser un piano traditionnel. Pour entamer de longues études de piano, un piano numérique de bonne qualité, est-il préférable à un piano de très moyenne qualité ?


Bon dimanche.

[greg75]

Bonjour,
Je suis musicien, mais pas pianiste. Cependant, j'ai un ami qui s'est tourné vers un piano numérique.
Ce type de piano offre une approche plus qualitative par rapport au prix que tu veux mettre sur un piano acoustiques droit, parce que faut pas se leurrer, pour 5000€ tu n'auras pas quelques chose de transcendant. Tandis qu'un piano numérique à ce prix, n'aura rien à envier à leurs modèles acoustiques.
En tout cas c'est une piste à creuser.
@+

Merci pour ton conseil, par contre quand tu dis qu'à 5000€ on ne trouve pas de piano transcendant, tu parles en neuf ou en occasion? Car le U1 dont j'ai parlé coûte tout de même dans les 9000€ neuf en prix catalogue.

Bonjour,
Concernant la location d'un piano. A une époque, il existait une formule qui consistait à réduire le prix d'achat d'un piano neuf au terme d'une période de location.

C'est probablement un système à creuser si cela ne renchérit pas trop le coût final d'achat en comparaison d'un achat classique!

Bien cordialement,
Greg

[ajr]

Bonjour,

J'ai retrouvé la page - instruments - paru dans Diapason de mai 2011 concernant le Feurich F115 (Les Maîtres du piano. tel 01 47 00 10 16). C'est bien ce qu'il me semblait, Rolf Ibach a collaboré à sa conception (structure, mécanique et clavier).
Les ingénieurs et acousticiens Feurich ont œuvré avec l'usine chinoise Hailun Musical Instrument installée à Ningbo. Cette usine travaille à partir d'épicéas venus de Mongolie, Russie et Autriche séchés à Ningbo, où se déroule la fabrication du cadre. Six mois passent avant l'assemblage des pièces, le tout maîtrisé par des machines informatisées pour assurer une précision optimale.
C'est ce qui a décidé Feurich et motivé son rapprochement avec la marque Wendl & Lung. Lung étant une marque viennoise.

Disponible en huit tentes, ce Feurich existe également en F118 et F123.

Autre trouvaille, un ancien test Diapason de 2011, de pianos droits dont le prix se situe entre 3600€ et 7300€, effectué par le pianiste Sélim Mazari ,lauréat et finaliste de nombreux concours internationaux.

Kemble 109 (6*), Feurich 122 (6*), Young Chang Y114 (3*), Kemble 113 (5*), Kawai KX-21 (4*), Weber W121 (5*), Kawai K-3 (6*), W. Hoffmann V120 (5*), Petrof P118 M1 (4*).

Je n'ai cependant conservé que la page qui comporte les appréciations et malheureusement pas les prix.

Rappelant que le test comprend : Qualité musicale/Son/Toucher/Nuances/Pédales/Finition.


Bonne soirée.

C'est l'appréciation globale que j'ai indiqué entre parenthèse après nom et modèle du piano.

[greg75]

Bonsoir André,

Merci pour tes recherches c'est vraiment très sympa ! Ce Feurich 122 me semble très intéressant pour un budget en neuf équivalent au U1 en occasion. Il faut que j'y réfléchisse bien. J'ai aussi ce souci de système silent et là je lis tout et son contraire ....

Certains disent qu'installé a posteriori (donc pas en usine), cela marche mal, d'autres que seul le système yamaha fonctionne bien, que sur un piano droit c'est moins bien que sur un piano à queue, bref les joies du net !

En tous cas merci cette référence élargit un peu mon spectre qui je l'avoue était très très concentré sur Yamaha (ceci dit j'apprécie énormément els qualités de cette marque en général).

Bien cordialement,
Greg

[Teda974]

Bonjour,
Je suis musicien, mais pas pianiste. Cependant, j'ai un ami qui s'est tourné vers un piano numérique.
Ce type de piano offre une approche plus qualitative par rapport au prix que tu veux mettre sur un piano acoustiques droit, parce que faut pas se leurrer, pour 5000€ tu n'auras pas quelques chose de transcendant. Tandis qu'un piano numérique à ce prix, n'aura rien à envier à leurs modèles acoustiques.
En tout cas c'est une piste à creuser.
@+

Merci pour ton conseil, par contre quand tu dis qu'à 5000€ on ne trouve pas de piano transcendant, tu parles en neuf ou en occasion? Car le U1 dont j'ai parlé coûte tout de même dans les 9000€ neuf en prix catalogue.

Ce que je veux dire par là c'est que pour 5000€ et ajr l'a un peu développé, tu devrais aussi creuser la piste numérique car les progrès dans le domaine sont assez intéressant.
Je ne connais pas le U1, mais mon avis c'est qu'un très bon piano droit se paye minimum 20 000€, après je ne suis pas pianiste, mais comme tout instrument, la bonne qualité se paye très cher, après je suis hors sujet là parce qu'à ce prix là, ce sont des instruments professionnels, pas d'études.
J'avais étudié le violon plus jeune et je pense que le choix d"un instrument d'étude n'est pas à prendre à la légère, au contraire, tu as 100% raison dans ta démarche et 5000€ c'est un très bon budget pour se lancer dans l'apprentissage du piano.
En tout cas bonne recherche et surtout achète un piano ou il y a l'option sourdine, ça peut être pratique pour les auditeur non désireux de l'être et surtout quand elle répètera ses gammes .