[BD] Crying Freeman

[JCL83]

Donc finalement je crois que le seul problème c'est le 10/10 des Années Laser, qui confirme le manque de fiabilité de leurs tests (pour rester soft).

Je précise que je suis lecteur du magazine depuis ses tous débuts, mais j'ai clairement appris à prendre mes distances sur leurs critiques de bluray. Crying Freeman n'est qu'une confirmation supplémentaire. Cela ne m'empêchera pas d'acheter le bluray, au moins je sais maintenant à quoi m'attendre.

Pour moi les tests les plus fiables sont ceux de DVDbeaver.com (en anglais) : on a généralement un comparatif DVD/bluray, un BD scan (débit vidéo et audio), et une critique réelle de l'image.

Dommage qu'on ne puisse croire les sites Internet et les magazines français.

Ce que déclare C Gans va plus dans le sens de la note de LAL, ce qui peut, peut être, choquer certaines personnes c'est le 10/10, car pour eux cela correspond à une image actuelle.....
Alors peut être que 10/10 c'est surprenant mais si cela traduit le fait que cela correspond exactement à ce que le film doit être, cela me parait normal....d'autant que cela semble être validé par C Gans......
De toute façon les notes des uns et des autres (qui ont chacun leur barème perso et subjectif) finissent par ne plus avoir de réelles valeurs...

[tenia54]

tenia54 le fouineur du forum HCFR.

C'est mon esprit analytique qui me joue des tours. La seule question que j'ai aujourd'hui, c'est "au final, où se situe le disque final par rapport au zéro pointé de Retro HD et au 10/10 Vive la France de LAL".

Maintenant, j'ai un vrai problème avec les captures de Retro HD, qui pointent de grosses déficiences de définition, et un résultat qui n'a rien à voir avec ce qu'on peut espérer d'un scan récent d'un OCN, sauf à être fait ou traité avec les pieds (et mal lavés, les pieds).

Après, un 10/10, ça s'explique. Si on me dit que c'est parce que "le résultat est ultra respectueux du matos original, dont on a tiré le maximum", OK, admettons, mais les textes des tests de LAL sont trop courts pour pouvoir y trouver cette explication.

[JCL83]

Après, un 10/10, ça s'explique. Si on me dit que c'est parce que "le résultat est ultra respectueux du matos original, dont on a tiré le maximum", OK, admettons, mais les textes des tests de LAL sont trop courts pour pouvoir y trouver cette explication.

Là, sur ce point précis je ne peux qu'être d'accord avec toi, ça manque de développement, alors certainement en raison du format papier et de la multitude de tests présentés, mais je t'accorde que dans certains cas, notamment les films d'un certain age, une explication sur le travail effectué et le résultat obtenu devrait être développée, soit sur le site ou via le forum.....
Dans le cas du "Crying Freeman" il y a dans la revue une explication via l'ITW de Nicolas Rioult.....

[bensunt]

Donc finalement je crois que le seul problème c'est le 10/10 des Années Laser, qui confirme le manque de fiabilité de leurs tests (pour rester soft).

Ce que déclare C Gans va plus dans le sens de la note de LAL, ce qui peut, peut être, choquer certaines personnes c'est le 10/10, car pour eux cela correspond à une image actuelle.....
Alors peut être que 10/10 c'est surprenant mais si cela traduit le fait que cela correspond exactement à ce que le film doit être, cela me parait normal....d'autant que cela semble être validé par C Gans......
De toute façon les notes des uns et des autres (qui ont chacun leur barème perso et subjectif) finissent par ne plus avoir de réelles valeurs...

Ce que tu écris est incorrect. Les Années Laser ont écrit pour l'image (http://www.annees-laser.com/critique/blu-ray/crying-freeman-limitee-boitier-metal.html) :

Une remasterisation et une restauration à tomber, tant la découpe et la puissance des couleurs, le niveau de piqué et la richesse des lumières explosent à chaque instant.


Voilà qui est problématique quand tu vois les captures d'écran de RetroHD. Non, clairement ils se sont un peu excités avec ce 10/10, mais c'est systématique dans leurs tests de DVD/BLURAY de Metropolitan. A la longue on s'habitue, même s'il faut quand même reconnaître que Metropolitan fait partie des meilleurs éditeurs français.

Enfin, cela ne m'a pas empêché d'acheter ce coffret ce midi, et cela ne m'empêchera sûrement pas de le revoir ce soir avec grand plaisir.

[JCL83]

Donc finalement je crois que le seul problème c'est le 10/10 des Années Laser, qui confirme le manque de fiabilité de leurs tests (pour rester soft).

Ce que déclare C Gans va plus dans le sens de la note de LAL, ce qui peut, peut être, choquer certaines personnes c'est le 10/10, car pour eux cela correspond à une image actuelle.....
Alors peut être que 10/10 c'est surprenant mais si cela traduit le fait que cela correspond exactement à ce que le film doit être, cela me parait normal....d'autant que cela semble être validé par C Gans......
De toute façon les notes des uns et des autres (qui ont chacun leur barème perso et subjectif) finissent par ne plus avoir de réelles valeurs...

Ce que tu écris est incorrect. Les Années Laser ont écrit pour l'image (http://www.annees-laser.com/critique/blu-ray/crying-freeman-limitee-boitier-metal.html) :

Une remasterisation et une restauration à tomber, tant la découpe et la puissance des couleurs, le niveau de piqué et la richesse des lumières explosent à chaque instant.


Voilà qui est problématique quand tu vois les captures d'écran de RetroHD. Non, clairement ils se sont un peu excités avec ce 10/10, mais c'est systématique dans leurs tests de DVD/BLURAY de Metropolitan. A la longue on s'habitue, même s'il faut quand même reconnaître que Metropolitan fait partie des meilleurs éditeurs français.

Enfin, cela ne m'a pas empêché d'acheter ce coffret ce midi, et cela ne m'empêchera sûrement pas de le revoir ce soir avec grand plaisir.

Peut être pour toi, Ce que j'ai écris, je l'ai écris par rapport à la déclaration de C Gans et à l'ITW de N Rioult dans la revue LAL et non par rapport à des captures faites je ne sais comment.....
Ce n'est pas 8 captures qui définissent l'ensemble d'un métrage (il y en a environ 24 par seconde) sans en connaitre les conditions de tournage et en fonction de "critères" subjectifs d'un testeur ou d'un lecteur de test....Par contre quand le réalisateur dit que c'est bon, ben moi j'ai tendance à respecter son avis......

[le loup celeste]

Je l'avais bien dit que ce transfert HD allait continuer à faire débat.

[julianf]

Je reçois mon exemplaire demain, il y a que comme ça que je pourrais me faire mon propre avis
J'espère ne pas être déçu

[muse92]

Je l'avais bien dit que ce transfert HD allait continuer à faire débat.

Celui-ci ou d'autres par le passé ! Combien se sont excités au hasard... du remastering de Coppola sur le Parrain....?

Tout comme chaque remasterisation a ses limites chaque grille d'évaluation a elle aussi ses propres limites, tout ceux/celles qui sont passé(e)s par le système scolaire le savent pertinemment....

Maintenant que C.Gans affirme haut et fort que chaque film a été soigneusement revu sur ses 3 TVs........... ou qu'il n'a pas envie de faire du révisionnisme comme G.Lucas Là je ne peux m'empêcher de m'écrouler de rire....

[JCL83]

Maintenant que C.Gans affirme haut et fort que chaque film a été soigneusement revu sur ses 3 TVs........... ou qu'il n'a pas envie de faire du révisionnisme comme G.Lucas Là je ne peux m'empêcher de m'écrouler de rire....

Éventuellement pour ne pas rire tout seul, il faudra que tu expliques ce qu'il y a de marrant au point de se rouler par terre.....
Peut être que tu n'as pas bien saisi ses propos, alors tu ris.....
Il défend une position très saine vis à vis d'un artiste face à une œuvre, que ce soit la sienne comme celle d'un autre.....

[muse92]

Maintenant que C.Gans affirme haut et fort que chaque film a été soigneusement revu sur ses 3 TVs........... ou qu'il n'a pas envie de faire du révisionnisme comme G.Lucas Là je ne peux m'empêcher de m'écrouler de rire....

Éventuellement pour ne pas rire tout seul, il faudra que tu expliques ce qu'il y a de marrant au point de se rouler par terre.....
Peut être que tu n'as pas bien saisi ses propos, alors tu ris.....
Il défend une position très saine vis à vis d'un artiste face à une œuvre, que ce soit la sienne comme celle d'un autre.....

Tout simplement qu'un realisateur declarant tester et valider des remastering sur des TV plutot que sur des VP c'est un peu bizarre et a mon sens ...limite. A partir de la dire qu'il a pas envie de faire comme Lucas.. Cela ressemble plus a un budget limite pour la restauration, et une excuse bidon pour ne pas en faire plus...

[muse92]

Une remasterisation et une restauration à tomber, tant la découpe et la puissance des couleurs, le niveau de piqué et la richesse des lumières explosent à chaque instant.

Quand je lis un truc pareil je me dis : punaise ils se sont gourres et n'ont pas remasterises crying freeman mais avatar...! Ou tout simplement que LAL a confondu les 2 disques. C'est vraiment limite. Donc JCL83 tu m'excuseras avec tes airs arrogants comme si t'avais des actions chez Gans company, mais la position de l'artiste face a son oeuvre....pipeau !

[tenia54]

Tout simplement qu'un realisateur declarant tester et valider des remastering sur des TV plutot que sur des VP c'est un peu bizarre et a mon sens ...limite. A partir de la dire qu'il a pas envie de faire comme Lucas. Cela ressemble plus a un budget limite pour la restauration, et une excuse bidon pour ne pas en faire plus...

Perso, je prend ce type de déclaration avec des pincettes, notamment parce qu'il faut rappeler que la plupart des labos travaillent sur moniteurs pour leurs restaurations (seule les validations intermédiaires et finales sont faites sur projection, il me semble).
Ce qu'il faut comprendre, c'est surtout qu'il vérifie sur 3 supports différents cela.

Quant au révisionnisme dénoncé, c'est là aussi pour rappeler, sans vouloir prendre sa défense, que Crying Freeman ne ressemblera jamais à Transformers en BR, et qu'il ne faut pas perdre ça de vue. Et aussi pour se prononcer pour une restauration neutre côté post-processing intrusif.

Même si, comme je l'ai écrit, je trouve sa prise de parole relativement superficielle, je ne vois rien de choquant dans ce qu'il raconte, au contraire. C'est concis et didactique, et rappelle les bases (dont certains feraient bien de se rapprocher, hein Universal ?). Après, clairement, c'est pas très précis.

Une remasterisation et une restauration à tomber, tant la découpe et la puissance des couleurs, le niveau de piqué et la richesse des lumières explosent à chaque instant.

Quand je lis un truc pareil je me dis : punaise ils se sont gourres et n'ont pas remasterises crying freeman mais avatar...! Ou tout simplement que LAL a confondu les 2 disques. C'est vraiment limite. Donc JCL83 tu m'excuseras avec tes airs arrogants comme si t'avais des actions chez Gans company, mais la position de l'artiste face a son oeuvre....pipeau !

JCL83 n'a pas d'action, ni chez Gans, ni chez Metro / Seven 7. Il exprime de manière simple, et sans que je puisse y voir d'arrogance ou quoique ce soit, son interprétation des dires de Gans, c'est tout.

Merci de ne pas tomber dans le conflit de personnes.

Quant au texte de LAL, j'ai déjà vu ces choses là écrites sur des BRs de films roots tournés en 16mm et retranscrits quasi tels quels. Et pas sur des sites un peu bancals façon AV Cesar, mais sur blu-ray.com chez des gens très sérieux.

[julianf]

Visionnage du BR cet après-midi, et sincérement je ne regrette pas mon achat
Pour moi la différence entre le DVD et le BR est bien présente... alors certes on a pas une image à la AVATAR.

La colorimétrie tout en restant froide, rend hommage à la photographie du film, en appuyant la couleur des visages, des décors, des costumes, des environnements...
La compression est maitrisé tout au long du film (à part un défaut de compression 1/2 s, ou des blocs de pixels sont apparues...).
La définition est d'une précision, surtout sur les gros plan, où le visage des protagonistes sont tout simplement magnifique, alors bien sur on a pas ce ressentie limite 3D des productions récentes, où on décèle un détachement des plans.
Mais en remettant le film dans son contexte, la définition est propre nette et sans bavure. , alors oui on a bien quelques plans foireux qui sont des plans larges au dessus des villes avec les noms des villes, ceux-ci sont bizarrement très mauvais.
Mais sont très rare et ne gâche pas le plier de redécouvrir ce film en BR
Du grain de pellicule est présent tout le long du film, tout en restant discret, on voit bien qu'aucun DNR a été appliqué, ou sinon il a était appliqué avec modération.
On a image typé argentique et non numérique

La partie sonore aussi est très propre, avec un réelle précision et une spécialisation des effets (j'ai été surpris plusieurs fois, par des effets que je n'avait jusqu'à lors pas entendu dans le film... Malgré mes nombreux visionnage du DVD ).
La superbe bande sonore nous enveloppe et nous amène encore plus loin dans l'expérience du film.
Certains trouverons que les scènes d'action manque de basses, lorsque l'on compare aux scènes d'actions des productions actuelles.

En tout cas je ne regrette pas mon achat, et de plus le steelbook est magnifique (dommage qu'il y a le bandeau Metropolitain en haut, et que l'on n'a pas le livret présent dans l'édition collector du DVD)

PS: Visionnage du BR via mon lecteur BR Sony S-790 sur mon écran plasma Panasonic 50VT30

[JCL83]

Tout simplement qu'un realisateur declarant tester et valider des remastering sur des TV plutot que sur des VP c'est un peu bizarre et a mon sens ...limite. A partir de la dire qu'il a pas envie de faire comme Lucas. Cela ressemble plus a un budget limite pour la restauration, et une excuse bidon pour ne pas en faire plus...

Perso, je prend ce type de déclaration avec des pincettes, notamment parce qu'il faut rappeler que la plupart des labos travaillent sur moniteurs pour leurs restaurations (seule les validations intermédiaires et finales sont faites sur projection, il me semble).
Ce qu'il faut comprendre, c'est surtout qu'il vérifie sur 3 supports différents cela.

Quant au révisionnisme dénoncé, c'est là aussi pour rappeler, sans vouloir prendre sa défense, que Crying Freeman ne ressemblera jamais à Transformers en BR, et qu'il ne faut pas perdre ça de vue. Et aussi pour se prononcer pour une restauration neutre côté post-processing intrusif.

Même si, comme je l'ai écrit, je trouve sa prise de parole relativement superficielle, je ne vois rien de choquant dans ce qu'il raconte, au contraire. C'est concis et didactique, et rappelle les bases (dont certains feraient bien de se rapprocher, hein Universal ?). Après, clairement, c'est pas très précis.

Une remasterisation et une restauration à tomber, tant la découpe et la puissance des couleurs, le niveau de piqué et la richesse des lumières explosent à chaque instant.

Quand je lis un truc pareil je me dis : punaise ils se sont gourres et n'ont pas remasterises crying freeman mais avatar...! Ou tout simplement que LAL a confondu les 2 disques. C'est vraiment limite. Donc JCL83 tu m'excuseras avec tes airs arrogants comme si t'avais des actions chez Gans company, mais la position de l'artiste face a son oeuvre....pipeau !

JCL83 n'a pas d'action, ni chez Gans, ni chez Metro / Seven 7. Il exprime de manière simple, et sans que je puisse y voir d'arrogance ou quoique ce soit, son interprétation des dires de Gans, c'est tout.

Merci de ne pas tomber dans le conflit de personnes.

Quant au texte de LAL, j'ai déjà vu ces choses là écrites sur des BRs de films roots tournés en 16mm et retranscrits quasi tels quels. Et pas sur des sites un peu bancals façon AV Cesar, mais sur blu-ray.com chez des gens très sérieux.

Je ne connais pas l’intérieur de Christophe Gans mais je pense, connaissant sa passion du "home cinema", qu'il n'a pas 3 "TV" premiers prix étalonnées par le vendeur de Darty ou Boulanger......il faut quand même bien lire ce qui est écrit et connaitre et respecter un peu le personnage......

[muse92]

Je ne connais pas l’intérieur de Christophe Gans mais je pense, connaissant sa passion du "home cinema", qu'il n'a pas 3 "TV" premiers prix étalonnées par le vendeur de Darty ou Boulanger......il faut quand même bien lire ce qui est écrit et connaitre et respecter un peu le personnage......

Edit Tenia 54 : Reformulation :

JCL83, on dirait que tu n'as pas bien compris ce que je souhaitais exprimer. S'il te plait, essaie aussi d'éviter de me répondre avec ironie, cela n'est vraiment pas constructif.