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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

FOSTEX

Message » 11 Déc 2011 11:33

"L'idée" proposée par dominique d'utiliser un FE 103 jusqu'à 1000 hz est trés intéréssante....c'est CHARIO qui utilise un aigu de grand diamètre qui descend si bas et à l'écoute on note un plus sur les cymballes qui sonnent de manière trés agréables/ riches /naturelles ....
klipsch rf
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Message » 11 Déc 2011 12:11

Pas grand chose à voir : chez la marque italienne il s'agit d'un tweeter à dôme de 32mm, pas d'un LB... C'est une version OEM du Ciare MT320
Si il fallait utiliser un LB pour un usage de ce type j'opterai pour le modèle de taille inférieure, mais même les FW85 et FE83 fractionnent dès 9/10khz, donc la réponse en puissance dans l'aigu ne sera jamais homogène/linéaire.

Ci dessous, pour comparaison : la réponse à 0/30/60 du fostex FF85WK (très beau HP par ailleurs, que j'ai très envie d'essayer en médium...) et la réponse à 0/10/20/30/40/50/60 d'un TW034X0 modifié (sauce danoise) et chargé dans un guide d'onde. Il n'y a pas photo. Ca ne veut pas dire que la solution préconisée par Dominique Pétoin n'est pas bonne, mais seulement qu'elle constitue un compromis, qui porte en l’occurrence sur la qualité de la réponse en puissance dans l'aigu. Utiliser un dôme à 1khz c'est aussi un compromis, qui porte sur la tenue en puissance.
Fichiers joints
FF85WK.JPG
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Hors axe.JPG (61.86 Kio) Vu 1734 fois
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Message » 11 Déc 2011 13:05

Je ne contesterai pas le fait qu'un petit large bande est loin d'être idéal dans les aigus.
Mais il convient de faire de faire la part des choses, et la somme des gains et des pertes.

Il n'y a pratiquement pas de tweeter capable de reprendre correctement à 1000 Hz avec un filtre à 18 dB/octave.
Le montage est un peu "acrobatique" avec les tweeters qui y arrivent. Utiliser un HP a ses limites s'entend à l'écoute.
Un petit large bande est parfaitement à l'aise à 1000 Hz, mais est moins bon à 10000 Hz.

J'ai testé les deux solutions, avec d'un coté un tweeter ATS T26HP filtré à 2000 Hz, de l'autre un AUDAX WFR12 filtré à 1000 Hz.
L'ATS est meilleurs dans les aigus, le WFR12 est meilleurs dans le médium.
Pour moi, le médium est plus important que les aigus, d'ou mon choix...
Et terme de gain global, l'écoute est meilleure avec un bon médium et un aigu moyen, qu'avec un bon aigu et un médium moyen.
C'est logique, il y a plus d'informations dans le médium que dans les aigus...
Enfin la coupure à 15000 Hz du WFR12 ne me gêne pas.

Je n'ai pas regardé ce qui était disponible dans les HP de 4 à 6 cm.
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Message » 11 Déc 2011 13:13

Je ne contesterai pas le fait qu'un petit large bande est loin d'être idéal dans les aigus.
Mais il convient de faire de faire la part des choses, et la somme des gains et des pertes.

Il n'y a pratiquement pas de tweeter capable de reprendre correctement à 1000 Hz avec un filtre à 18 dB/octave.
Le montage est un peu "acrobatique" avec les tweeters qui y arrivent. Utiliser un HP a ses limites s'entend à l'écoute.
Un petit large bande est parfaitement à l'aise à 1000 Hz, mais est moins bon à 10000 Hz.


Nous sommes parfaitement d'accord, ma démarche ne vise pas à contester mais à abonder, avec ma propre expérience puisque j'utilise un dôme de 34mm coupé à 1,7khz...

J'ai testé les deux solutions, avec d'un coté un tweeter ATS T26HP filtré à 2000 Hz, de l'autre un AUDAX WFR12 filtré à 1000 Hz.
L'ATS est meilleurs dans les aigus, le WFR12 est meilleurs dans le médium.
Pour moi, le médium est plus important que les aigus, d'ou mon choix...
Et terme de gain global, l'écoute est meilleure avec un bon médium et un aigu moyen, qu'avec un bon aigu et un médium moyen.
C'est logique, il y a plus d'informations dans le médium que dans les aigus...
Enfin la coupure à 15000 Hz du WFR12 ne me gêne pas.

Je n'ai pas regardé ce qui était disponible dans les HP de 4 à 6 cm.


Tout ça se tient parfaitement, encore une fois je ne conteste pas tes choix : chacun fixe ses compromis selon ses goût et ses contraintes.
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Message » 11 Déc 2011 13:44

Elsass-cola a écrit:
Un FE103 doit pouvoir monter un peu plus haut, une coupure (passe bas) vers 2kHz devrait bien aller.


Un FE83/FF85WK serait mieux adapté encore
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Message » 11 Déc 2011 13:58

hé ben :hein: :lol:
Il n'y a pratiquement pas de tweeter capable de reprendre correctement à 1000 Hz avec un filtre à 18 dB/octave


ben wè d'où l'utilisation d'un Médium-aigus genre morel où un LB de 3" pour un GM ~ 6" du coup l'écoute se résume à ça :
trés agréables/ riches /naturelles
suivi mélodique et dynamique .

comme dominique je sort du large-bande (fostex , davis , alpair ; bientôt supravox , coax tannoy ; now fountek) sans me rendre compte je suis devenu très maniaque sur la plage du médium :grr: .
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Message » 11 Déc 2011 20:14

Un point qui a son importance :
Je suis en montage MTM. Donc je dois choisir entre LB ou tweeter.
En dessous de 1000 Hz, ce sont deux HP de 21 cm qui assurent la restitution.
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Message » 11 Déc 2011 21:32

le full range ou un coaxial,mais sûrement pas le tweeter ça pique un peu,vous voyez :oldy:
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Message » 11 Déc 2011 22:00

Il est vrai qu'en mtm et sur des 8 pouces la coupure à 2k n'est pas idéale.

T'as essayé la config que je t'ai donnée plus haut ?
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Message » 12 Déc 2011 18:56

J'ai cherché à faire descendre le WFR12 le plus bas possible.
C'est avec une coupure vers 1000 Hz que je résultat global est le meilleur.
Je n'ai pas cherché a ajouter un tweeter au dessus du WFR12, le montage MTM et la coupure assez haute ne le permet pas.
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Message » 13 Déc 2011 9:47

pour info, j'ai utilisé des FE166E dans différentes configuration.
Ma préférence:
utilisation de 200hz à 6/7khz avec un JP3 au-dessus et un PR240M6 au dessous

@+
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Message » 08 Nov 2014 16:57

Bonjour ,
je viens d'acheter un tweeter FT17H et les spécifications du vendeur sont 3500 hz 30000 hz (-6db ) 95,5db alors que ce sont 5000hz 50000 hz 98,5 db ,le vendeur m'a dit que cela dépendait comment les mesures ont été prises et que cela n'avait donc pas d'importance ,
qu'e pensez vous de cela ?

JP
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Message » 08 Nov 2014 20:17

Bonjour

J'ai plus confiance dans la doc FOSTEX que dans les propos du vendeur.
http://www.fostexspeaker.de/tweeter/horn/ft17h.pdf
5000 Hz sont optimiste avec ce tweeter. C'est plus 7 ou 8000 Hz comme pour beaucoup de tweeter annulaire.

Cordialement, Dominique
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