Les "dix" commandements

[SYLEX]

Au sujet de la non représentation de dieu, j'ai cherché les 10 commandements judéo-chrétiens. Wikipédia nous dit :

"Les deux énoncés des Dix Commandements :

Décalogue, dans l'église réformée de Gléresse (allemand : Ligerz), Suisse
Ces instructions sont données deux fois dans le Pentateuque : dans le livre de l'Exode (20, 2–17), et dans le Deutéronome (5, 6–21). De petites différences existent entre ces deux textes.

Le texte de l'Exode 20, 2–17, est, selon la traduction de Louis Segond, le suivant :

20.2 Je suis l'Éternel, ton Dieu, qui t'ai fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude.
20.3 Tu n'auras pas d'autres dieux face à moi.
20.4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
20.5 Tu ne te prosterneras pas devant d'autres dieux que moi, et tu ne les serviras point ; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent
20.6 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.
20.7 Tu n'invoqueras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain ; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui invoque son nom en vain.
20.8 Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier.
20.9 Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage.
20.10 Mais le septième jour est le jour du repos de l'Éternel, ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes.
20.11 Car en six jours l'Éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour : C'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié.
20.12 Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne.
20.13 Tu ne tueras point.
20.14 Tu ne commettras point d'adultère.
20.15 Tu ne déroberas point.
20.16 Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.
20.17 Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain ; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain."

Donc dans les religions judéo-chrétiennes, nous avons aussi cette interdiction de la représentation de dieu. Mais en fait de toutes choses ! Donc on l'a vite oublié.

D'ailleurs, avec ma lecture athée, on voit que tous les premiers commandements sont totalement égoïstes de la part de dieu : lui, lui, et lui seul ! C'est bien sûr à replacer à l'époque, face aux multiples religions avec de nombreuses idoles ; imposer une religion monothéiste ne fut pas simple.

Ensuite seulement viennent les commandements que nous connaissons : "Tu ne tueras point." Etc.

Bref, de vieux écrits oubliés par tous, sauf les "intégristes", "fondamentalistes" et autres machins qui finissent en "tristes". Et attention : y'a des textes dans ce genre dans toutes nos religions et des "tristes" également. En Europe, les activistes sont plus du côté des musulmans. Heureusement, il y a une grande majorité de musulmans modérés. Aux US, y'a plus d'intégristes judéo-chrétiens que musulmans ; enfin, je crois. Mais personnellement, ils ne me font pas moins peur.

Bush n'est plus là, Ouf ! Ne votons pas dans le même genre. On ne compense jamais un extrémisme par un autre. On ne fait que tomber dans les mêmes travers.

[Betekaa]

le point 20.8 va attirer de gros problèmes à Macron, et le 20.9 à keke

[astrorock]

a 20.17 on parle d'analo....

tu ne convoiteras point ..., ni son âne

[Betekaa]

tu convoites analo? alerte MPT

[Betekaa]

et c'est 20.14 qui cause d'analo

je suis le seul juriste ici?

[SYLEX]

J'avais oublié qu'on était dans Bla-Bla et que l'esprit Charlie Hebdo y régnait largement ! Pets à vos âmes.

[Betekaa]

sinon les vrais 10 commandements

1.Tu n'auras pas d'autre dieu que moi.
2.Tu ne te feras pas d'idole ni de représentation quelconque de ce qui se trouve en haut dans le ciel, ici-bas sur la terre, ou dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras pas devant de telles idoles et tu ne leur rendras pas de culte, car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu qui ne tolère aucun rival : je punis les fils pour la faute de leur père, jusqu'à la troisième, voire la quatrième génération de ceux qui me haïssent. Mais j'agis avec amour jusqu'à la millième génération envers ceux qui m'aiment et qui obéissent à mes commandements.
3. Tu n'utiliseras pas le nom de l'Éternel ton Dieu pour tromper (ou de manière abusive), car l'Éternel ne laisse pas impuni celui qui utilise son nom pour tromper.
4.Pense à observer le jour du repos (ou sabbat) et fais-en un jour consacré à l'Éternel. Tu travailleras six jours pour faire tout ce que tu as à faire. Mais le septième jour est le jour du repos consacré à l'Éternel, ton Dieu ; tu ne feras aucun travail ce jour-là, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui réside chez toi ; car en six jours, l'Éternel a fait le ciel, la terre, la mer, et tout ce qui s'y trouve, mais le septième jour, il s'est reposé. C'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du sabbat et en a fait un jour qui lui est consacré.

Seconde table de la loi relative au prochain
5. Honore ton père et ta mère afin de jouir d'une longue vie dans le pays que l'Éternel ton Dieu te donne
6. Tu ne commettras pas de meurtre
7. Tu ne commettras pas d'adultère
8. Tu ne commettras pas de vol
9. Tu ne porteras pas de faux témoignage contre ton prochain
10. Tu ne convoiteras pas la maison de ton prochain, tu ne convoiteras ni sa femme, ni son serviteur, ni sa servante, ni son boeuf, ni son âne, ni rien qui lui appartienne.

à noter que le vol est interdit, mais pas le viol, ni l'escroquerie (ça arrange astro )

[Ki]

a 20.17 on parle d'analo....

tu ne convoiteras point ..., ni son âne

Analo ne convoite pas, Analo est convoité

[Betekaa]

le sex toy vivant quoi



la force de l'axe

[SYLEX]

sinon les vrais 10 commandements

...

Toi tu les sorts d'où ? Et ces 10 commandements, ils sortent d'où, de qui ?

[Betekaa]

de ma bible illustrée par Gustave Doré et massacrée par mon crétin de chat last week, et il n'y a rien d'écrit sur les meurtres de chats

pour les cathos http://www.eglise.catholique.fr/approfo ... andements/

après effectivement, on peut rentrer dans une discussion historico/théologiques sur les différentes versions/traductions

[SYLEX]

10. Tu ne convoiteras pas la maison de ton prochain, tu ne convoiteras ni sa femme, ni son serviteur, ni sa servante, ni son boeuf, ni son âne, ni rien qui lui appartienne.

à noter que le vol est interdit, mais pas le viol, ni l'escroquerie (ça arrange astro )

Le viol n'est pas interdit et on peut noter que la femme, le "serviteur" et la "servante" appartiennent à quelqu'un. Il en a donc usus, fructus et abusus, pour parler "juriste", enfin je crois.

[opbilbo]

10. Tu ne convoiteras pas la maison de ton prochain, tu ne convoiteras ni sa femme, ni son serviteur, ni sa servante, ni son boeuf, ni son âne, ni rien qui lui appartienne.

à noter que le vol est interdit, mais pas le viol, ni l'escroquerie (ça arrange astro )

Le viol n'est pas interdit et on peut noter que la femme, le "serviteur" et la "servante" appartiennent à quelqu'un. Il en a donc usus, fructus et abusus, pour parler "jusiste", enfin je crois.

C'est le paradis quoi !

[astrorock]

enfin un qui comprend!

[SYLEX]

Moi, c'est ta signature que je ne comprends pas. Mais je dois avoir trois horrrrraires de retard, à moins que ce ne soit trois horreurs. Mais vu que l'ennuie me vient dès la 1ère ligne, je ne vais pas chercher à monter dans le train.