Exodus : Gods And Kings (Ridley Scott)

[jhudson]

Petit anecdote dont je ne pense pas qu'on ai parlé ici.

Scott a été accusé de whitewashing pour Exodus, un anglais pour jouer Moise et un australien pour Ramsès avec du fond de teint en guise de camouflage , ce genre de polémique reviens souvent sur des films et il faut dire qu'ils sont souvent fondés , le plus intéréssant est ce que Scott a répondu , après avoir un peu vainement essayé de se justifier, sur le site de Variety et repris partout sur le web après :

« Je ne peux pas faire un film avec un tel budget […] et dire que l’acteur campant le rôle principal est un Mohammed qui vient de tel ou tel endroit. Il ne sera pas financé. La question ne se pose même pas ».

Classe la réponse, ça a le mérite d’être clair !

https://blogs.mediapart.fr/m-bentahar/b ... -africaine

[laurent martiarena]

ben y avait une autre solution pour scott, ne pas faire le film tout simplement !

cette exodus n'est ni plus ni moins qu'un gros nanar de luxe !

[jhudson]

Oui il aurait du !!!

Dans la premiére version Yul Brunner faisait un Ramsès bien plus convaincant !

Il y a quand méme un gros probléme a Hollywood ça veux faire des films qui se veulent "exotique " , mais ils sont incapables de prendre des acteurs ayant un peu les origines du personnages qu'ils interprètent, par contre les méchants des films sont bien d'origine étrangère quand il le faut !

Dans les années 60 on grimait encore les acteurs blancs en asiatique !

En Angleterre dans les années 60 a 80 , il n'y avait apparemment qu'un unique acteur d'origine asiatique Burt Kwouk (dans plus de 143 rôles dont le Cato de l'inspecteur Clouzot), dés qu'il y avait un asiatique dans une série TV ou un film anglais, c'était lui a coup sur avec l'accent qui va avec , une légende pour moi !

http://www.imdb.com/name/nm0477297/?ref_=tt_cl_t4

Sans parler de la polémique qu'il y a eu aux Oscars, mais tant qu'on donnera des rôles intéressant qu' a des acteurs caucasiens, ce n'est pas pour demain que le cinema reflétera la diversité !

Les séries TV offrent bien plus de diversité , il suffit de comparer les Golden globe avec les oscars !

[TELLOUCK]

Chris Rock au oscars 2016 :
"Bienvenue aux White People Choice Awards. C'est la plus grosse polémique jamais vue. (...) On proteste mais pourquoi cette cérémonie en particulier, dont c'est la 88e édition ? Le problème existe depuis des années, quand Sydney (Poitier) ne faisait pas de films par exemple. Mais on avait de vrais problèmes à l'époque, les nominations n'étaient pas notre préoccupation principale puisque des Noirs se faisaient lyncher. Aujourd'hui, tout le monde est devenu dingue, Spike Lee, Jada et Will Smith. Jada boycotte les Oscars parce qu'elle n'est pas invitée. C'est comme si je boycottais le lit de Rihanna, mais je ne suis pas invité ! (...) Cette année, les choses vont changer. Pour l'hommage aux morts, on mettra tous les Noirs qui ont été tués par la police. Oui, je l'ai dit. Il faudrait une catégorie 'Noirs', comme ça il y aurait des Noirs tous les ans. Comme pour les femmes et les hommes. (...) Par exemple, une catégorie 'le meilleur ami noir'. Mais est-ce que Hollywood est raciste ? (...) Oui, mais c'est un racisme auquel on s'est habitués. Exemple : Vous êtes bien, Shonda, mais pas assez. On a un Rocky noir avec Creed. C'est de la science-fiction : dans ce film, les athlètes blancs sont aussi bons que les athlètes noirs. (...) Il ne s'agit pas de boycotter quoi que ce soit, nous voulons juste avoir les mêmes opportunités. Et pas juste une fois. Leonardo, on lui sert un plateau tous les ans. Et les acteurs ? Regardez Jamie Foxx. Il était si bon dans Ray qu'ils sont allés débrancher le vrai à l'hôpital. Mais ce n'est pas qu'une question de racisme. Maintenant, on n'a pas le droit de parler aux femmes des robes qu'elles portent. Mais ce n'est pas du sexisme, c'est parce que les hommes portent tous le même smoking. Allez, la fête commence, vous voulez de la diversité : voici Emily Blunt et quelqu'un de plus blanc, Charlize Theron."

[jhudson]

Merci de cet extrait

Ca a du sourire jaune dans les public , Chris rock présentait la soirée, il fallait qu'il marque le coup!

Il y avait Byung-hun Lee pour remettre un prix, c'est un acteur coréen, dans ses 2 premiers films US il était postsynchronisé par un autre acteur !

[chicken run]

Chris Rock au lieu de faire des polémiques il ferait mieux de faire du cinéma.
S'il joue pas de grands rôles c'est pas parce qu'il est noir c'est parce qu'il est mauvais.... son meilleur rôle c'est Marty dans le dessin animé Madagascar....
Pour moi l'un des tous meilleurs acteurs que je connaisse aujourd'hui c'est Denzel Washington... je fais pas cette distinction et je savais pas qu'on devait encore la faire.... C'est d'ailleurs tout le raisonnement inverse en France où les comédiens en manque de talent appuient sur cette caractéristique. Omar Sy je vais pas m'émouvoir du fait que c'est un jeune issu de l'immigration qui a réussi, je lui demande juste de savoir jouer la comédie et de ce côté là y a du boulot...

[Keron]

+1 pour Denzel. Quand je le vois je ne vois pas un noir, je vois un acteur doué.
Idem de tant d'autres.
Omar Sy est un ovni. Je n'ai jamais compris l'engouement pour le film intouchable qui est mal filmé, pas drôle et n'a aucun fond. Après, tant mieux pour lui s'il réussi.

[menthalo]

Les séries TV offrent bien plus de diversité , il suffit de comparer les Golden globe avec les oscars !

+1

L'organisation industrielle du cinéma US fait que les prises de risques pour rentabiliser le "produit" = film sont moindres par rapport aux séries TV
Effectivement, la TV US depuis 15 ans a accordé plus de place à la diversité ethnique et à la diversité des orientations sexuelles.

Je vous trouve assez dur avec ce film. Je le trouve correct sans plus.
Christian Bale est un bon acteur qui fait bien le job

Enfin, un film n'est pas un documentaire devant prendre des acteurs de même origine ou de même sexe que les rôles qu'ils interprêtent
Le casting des 10 commandements étaient vraisemblablement plus blanc que celui qu'Exodus et pourtant le film est meilleur...

[jhudson]

Chris Rock au lieu de faire des polémiques il ferait mieux de faire du cinéma.
S'il joue pas de grands rôles c'est pas parce qu'il est noir c'est parce qu'il est mauvais.... son meilleur rôle c'est Marty dans le dessin animé Madagascar....
Pour moi l'un des tous meilleurs acteurs que je connaisse aujourd'hui c'est Denzel Washington... je fais pas cette distinction et je savais pas qu'on devait encore la faire.... C'est d'ailleurs tout le raisonnement inverse en France où les comédiens en manque de talent appuient sur cette caractéristique. Omar Sy je vais pas m'émouvoir du fait que c'est un jeune issu de l'immigration qui a réussi, je lui demande juste de savoir jouer la comédie et de ce côté là y a du boulot...

Chris Rock c'est un pro du stand up qui fait l'acteur a l'occasion, peu d'acteurs sont capables d'improviser devant un public.

C'est 2 métiers différents.

Billy Crystal qui est lui une légende du Stand up n'a pas joué dans beaucoup de grands films , pourtant c'est un excellent acteur !

[jhudson]

Les séries TV offrent bien plus de diversité , il suffit de comparer les Golden globe avec les oscars !

+1

L'organisation industrielle du cinéma US fait que les prises de risques pour rentabiliser le "produit" = film sont moindres par rapport aux séries TV
Effectivement, la TV US depuis 15 ans a accordé plus de place à la diversité ethnique et à la diversité des orientations sexuelles.

Je vous trouve assez dur avec ce film. Je le trouve correct sans plus.
Christian Bale est un bon acteur qui fait bien le job

Enfin, un film n'est pas un documentaire devant prendre des acteurs de même origine ou de même sexe que les rôles qu'ils interprêtent
Le casting des 10 commandements étaient vraisemblablement plus blanc que celui qu'Exodus et pourtant le film est meilleur...

Il y a aussi que les grands studios ne veulent pas prendre de risque, la déclaration de Scott toute cynique qu'elle est , montre bien le probléme !

C'est stupide quand on sait que de nos jours les films Us font une grande partie de leur recette a l"international!

Oui Bale est bon , certains acteurs de second rôle qui font que passer aussi , mais Joel Edgerton ( pas aussi connu que cela en passant) ne fait pas le job a mon sens, mais ça viens surement en partie de la direction d'acteur de Scott qui le laisse faire !

Le film manque surtout de chair et de passion !

[Keron]

Ce n'est pas nouveau ces codes dans le cinéma américain. Ce qui m'agace le plus, c'est le quota de... surtout sur les films d'ado. Il te faut un noir, un basané, un jaune, un obèse, un blond, un gay...

C'est un peu comme la parité homme femme. On ne récupère pas forcément les bons candidats mais on est content. On a le quota

[jhudson]

Ce n'est pas nouveau ces codes dans le cinéma américain. Ce qui m'agace le plus, c'est le quota de... surtout sur les films d'ado. Il te faut un noir, un basané, un jaune, un obèse, un blond, un gay...

C'est un peu comme la parité homme femme. On ne récupère pas forcément les bons candidats mais on est content. On a le quota

Comme le reboot des Fantastic four , qui ciblait bien les ados alors que dans le comic c'était une famille d'adulte sauf Johnny .

[Keron]

Cela me fait un peu penser aux clubs de foot en France qui avaient décidés, pendant des années (de qui vient l'idée au départ ?) que seuls les grands joueurs pouvaient pratiquer à haut niveau. De fait, des générations de joueurs plus petits n'ont jamais été retenus et on est sans doute passé à côté de très bons joueurs.

Pour les acteurs c'est idem. On impose des quotars ou des profils. Et finalement on passe sans doute à côté de brillantes prestations pour imposer le noir, le jaune, le blanc, le blond...

[jhudson]

Cela me fait un peu penser aux clubs de foot en France qui avaient décidés, pendant des années (de qui vient l'idée au départ ?) que seuls les grands joueurs pouvaient pratiquer à haut niveau. De fait, des générations de joueurs plus petits n'ont jamais été retenus et on est sans doute passé à côté de très bons joueurs.

Pour les acteurs c'est idem. On impose des quotars ou des profils. Et finalement on passe sans doute à côté de brillantes prestations pour imposer le noir, le jaune, le blanc, le blond...

Il y a du pour et du contre dans les Quotas (car si la TV Us n'avait pas imposé des quotas , elle ne serait pas ce qu'elle est, au cinema il n'y en a pas et on voit la différence) , il faudrait vraiment ouvrir un topic spécial pour en parler .