Modérateurs: Modération Forum DIY, Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: jmg04, pinou123 et 76 invités

Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Jazh LF6.0

Message » 01 Mai 2016 18:38

On m'a donné il y a 3 ans 8 HP de 10 cm et 4 aigus.
Pas vraiment du Scanspeak malheureusement...
Mais bon j'ai décidé de me remettre à la bricole et d'en faire quelque chose d'amusant. Une sorte de challenge.

Voici les caractéristiques mesurées pour les 10 cm :

Fs = 94,88 Hz
Qts = 1,08
Qms =3,116
Qes = 1,647
Mms= 6,11 g
Vas = 4 l
Le = 0,9891 mH
Re=7,2 Ohms
J'espère que je ne me suis pas trop planté à la mesure, le Qt n'est pas habituel.

Pas facile de sortir un truc sympa avec une fs et un Qt aussi hauts.
El ninio
 
Messages: 740
Inscription Forum: 08 Juin 2009 22:24
Localisation: L'Isle d'Amoche - 38
  • offline

Message » 01 Mai 2016 19:55

La courbe d'impédance du 10 cm
Petit grigri à 1,75 kHz... Pourtant faudra bien qu'il monte plus haut vue la tronche du tweeter...

Image
El ninio
 
Messages: 740
Inscription Forum: 08 Juin 2009 22:24
Localisation: L'Isle d'Amoche - 38
  • offline

Message » 01 Mai 2016 20:15

Tweeters :

fs = 3338 Hz, pas violente la résonance mais la coupure sera haute.
Zn = 4 Ohms


Image
El ninio
 
Messages: 740
Inscription Forum: 08 Juin 2009 22:24
Localisation: L'Isle d'Amoche - 38
  • offline

Message » 01 Mai 2016 21:33

Les magnifiques HP :

Image

Image

Le tweeter est équipé d'un magnifique condo de 5,5 mifar qui coupe très haut.
El ninio
 
Messages: 740
Inscription Forum: 08 Juin 2009 22:24
Localisation: L'Isle d'Amoche - 38
  • offline

Message » 01 Mai 2016 22:43

Avec un qts comme ça tu pourrais essayer le baffle plan, avec 4 HPs encadrant le tweeter sur chaque enceinte.
androuski
 
Messages: 23165
Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
  • offline

Message » 05 Mai 2016 10:39

Et pour le grave ?
Je compte bien descendre sous les 100 Hz
Et puis j'ai 4 aigus...

Après réflexion, je pense plutôt à une charge isobarique symétrique + une 2,5 voies avec aigu bipolaire.
De quoi utiliser tous les HP disponibles et de s'amuser un peu.
El ninio
 
Messages: 740
Inscription Forum: 08 Juin 2009 22:24
Localisation: L'Isle d'Amoche - 38
  • offline

Message » 06 Mai 2016 21:04

Et pour le grave ?
Je compte bien descendre sous les 100 Hz
Et puis j'ai 4 aigus...

N'espéré même pas sous 150hz avec contre réaction. :oldy:

Un baffle plan n'aidera en rien.

fs = 3338 Hz

Franchement changez les HP. Il y a des ta de marque qui propose des solution simple qui marche. Sans la réponse en fréquence vous n'irez pas loin.

Mettez les 15" sur un plage arrière de voiture et filtré en passe bas a votre convenance. Les tweeter poubelle s'en doute des piezo.

Un large bande ?
Colbert67
 
Messages: 257
Inscription Forum: 06 Aoû 2014 20:53
  • offline

Message » 07 Mai 2016 19:58

C'est sur qu'il y a mieux chez Scanspeak mais ce n'est pas le sujet.

1) L'isobarique me fait perdre trop de niveau dans le caisson symétrique, il y aura donc 2 HP de 10 cm mais pas en isobarique.
Je vise le 60 Hz. Evidemment faudra pas trop s'attacher au group delay ni s'attendre à sonoriser Bercy.
2) Le médium-grave sera probablement en clos, la surtension est importante mais peut servir de compensation au BS.
3) A priori pas besoin d'une 2,5 voies vu 2)
4) Il me reste un HP de rab... : isobarique pour le medium-grave ? MTM ? HP à l'arrière pour dipole ? A voir ultérieurement après les 1 ères mesures sur un proto.

5) Après traitement léger de la membrane du 10 cm les caractéristiques évoluent un peu :

a) La Fs baisse de 2 Hz, le Qts augmente à 1,1 ; c'est cher payé.
b) Le grigri à 1,75 kHz diminue, un autre se crée à 6kHz : c'était le but recherché.
El ninio
 
Messages: 740
Inscription Forum: 08 Juin 2009 22:24
Localisation: L'Isle d'Amoche - 38
  • offline

Message » 15 Mai 2016 18:30

A 60hz les HP ne bougeront pas malheureux la surface émissive sera également trop petite, si l'impédance remonte c'est due à la résistance mécanique de l'équipage mobile.
Un push pull du 7ème ordre serait le maximum pour descendre. Le grave serait artificiel (par résonance) et des résidus de médium comme dit Pétoin Dominique serait audible. C'est tout ce que je vois et sans garantie, c'est un médium !.
Le Qts de 1.1 serait approprié pour un montage en baffle plan par contre.
Colbert67
 
Messages: 257
Inscription Forum: 06 Aoû 2014 20:53
  • offline

Message » 15 Mai 2016 19:46

A 60hz les HP ne bougeront pas malheureux

C'est pas mal ça... tu devrais un peu redescendre à mon avis :lol:
androuski
 
Messages: 23165
Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
  • offline

Message » 17 Mai 2016 8:07

Salut el ninio

C'est toujours très instructif de vouloir tirer le meilleur parti de HP sans prétentions.

As tu mesure la réponse en fréquence?
Drapeau !
fiscal
 
Messages: 2924
Inscription Forum: 31 Aoû 2006 15:29
Localisation: VILLEURBANNE
  • offline

Message » 17 Mai 2016 9:56

CHAPITRE 2:
tirer le meilleur parti de HP sans prétentions


Pour grappillé tu peux mettre 4hp en parallèles par voie soit un chute à 1.8ohm au quels tu ajoutera une résistance de 2ohm au minimum équivalente à la puissance d'amplification (soit une marge de 3db), plusieurs résistances séries peuvent être mises en séries pour l'atteindre.
Tu gagnera 6db de sensibilité général pour une impédance un peu plus plate de 3.8ohm minimum, mais le médium sera un peu dur de par l'augmentation de la dynamique. L'inductance sera divisé par 4. La masse mobile aussi par 4, ce qui diminue la définition.

C'est plutôt une technique pour caisson de basse :wink: Le but est avant tout de linéarisé.

Une variante avec une résistance de 5.6 ohm avec pour valeur de dissipation correspondant au environ au double de la puissance amplifié peut être fait pour une sensibilité égal à la sensibilité du hp d'origine. Le hp sera plus linéaire encore, mais le médium sera d'autant plus mauvais.

Cela diminuera la bosse à 90hz par 2 à 4 au vue de l'ampli, les impédances les plus faibles étant plus atténués que les impédances élevés.

Voilà le maximum que tu puisse en tiré avec un filtre. Attention encore à ne pas trop suralimenté sous peine de destruction des HP.
Colbert67
 
Messages: 257
Inscription Forum: 06 Aoû 2014 20:53
  • offline

Message » 17 Mai 2016 20:50

Colbert67 a écrit:
Pour grappillé tu peux mettre 4hp en parallèles par voie soit un chute à 1.8ohm au quels tu ajoutera une résistance de 2ohm au minimum équivalente à la puissance d'amplification (soit une marge de 3db), plusieurs résistances séries peuvent être mises en séries pour l'atteindre.
Tu gagnera 6db de sensibilité général pour une impédance un peu plus plate de 3.8ohm minimum, mais le médium sera un peu dur de par l'augmentation de la dynamique. L'inductance sera divisé par 4. La masse mobile aussi par 4, ce qui diminue la définition.



Bonjour

Comment expliquer un gain de rendement en ajoutant une résistance en série aux HP ?
fiscal
 
Messages: 2924
Inscription Forum: 31 Aoû 2006 15:29
Localisation: VILLEURBANNE
  • offline

Message » 17 Mai 2016 22:01

:grad:
Pour 4hp en //

SD x 4 =+6db
Re /4 =+6db
-------------
+12db sous 1.8ohm

Re 1.8ohm + 2ohm
=========
-6db env

Re 1.8ohm + 5.6ohm env
=========
-12db env

La note:
Sous 3.8ohm
======
+12db - 6db = +6db :bravo:

Sous 7.4ohm
======
+12db-(6db-6db) = 0db :ane: )

Le gain se fait à la fréquence de résonance, la résistance série ne provocant quasiment plus d'atténuation de par l'impédance élevé au vue de l'ampli, l'impédance se linéarise. L'atténuation étant elle importante à l'impédance nominal au fréquence plus élevé, donc on linéarise de 50% de l'atténuation soit de 3db ou de 6db.

Je sais c'est violent, mais fallait un traitement de choc ! Vue les conditions. 1 gros HP marchera mieux , => moins de distorsion, plus de contrôle, un seul élément en mouvement dans la même caisse. BL/mmg plus favorable également.
Colbert67
 
Messages: 257
Inscription Forum: 06 Aoû 2014 20:53
  • offline

Message » 17 Mai 2016 22:30

Pour revenir sur la puissance on peut multiplié par 4x dans se cas si l'on opte pour l'atténuation de 12db (gain de 0db) sinon par 2x dans le cas d'une atténuation de 6db (gain +6db).
Au delà ça casse. J'aligne par le bas et non l'inverse (poussé l'équaliseur comme un dingue si se n'est une compression).
Donc le HP ne dois pas plus bougé en pratique.
Colbert67
 
Messages: 257
Inscription Forum: 06 Aoû 2014 20:53
  • offline


Retourner vers Enceintes