L'enjeu fondamental du Brexit

» 12 Juil 2016 21:58

Ils sont pas tout à fait au même salaire, ni aux mêmes avantages fiscaux :siffle:

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Les Allemands ont profité de la mondialisation beaucoup plus que les autres. Comme ce phénomène est arrivé à peu près en même temps que les lois Schröeder, ils sont aujourd'hui persuadés qu'elles seules leur ont permis de sortir du trou, ce qui leur permet de justifier les politiques d'austérité pour le reste de l'UE.

» 12 Juil 2016 22:13

Par rigueur je suppose qu'on entend pour l'essentiel la réduction des déficits budgétaires et le refus de la planche à billets. ce refus de faire de l'inflation est imputé à l'Allemagne car elle préserve ainsi l'épargne de ses seniors.
Et la France ? avec un bas de laine de plus de 4000 Mds détenu par ses ménages, vous croyez qu'elle pousse à la roue de l'inflation ?
En parole éventuellement, avec des trémollos dans la voix, tout en se cachant derrière l'Allemagne

» 12 Juil 2016 22:20

La déflation n'est pas une meilleure stratégie. Elle met entre autre nos systèmes de retraite définitivement sur la paille, et on sait aujourd'hui qu'elle avantage les partis contestataires.

» 12 Juil 2016 22:37

poilau a écrit:
Betekaa a écrit:et les anglais vont bientôt crouler sous la richesse

quels autres pays s'en sortent nettement mieux ? tes potes russes?

Les Anglais ne sont pas dans Maastricht, ni dans Schenghen.

donc s'en sortent ils mieux (et ils maitrisent leur monnaie)?
Et dans ce cas pourquoi en sortir ? :ane:

» 12 Juil 2016 22:51

Parce qu'ils voulaient plus donner d'argent aux Turcs :lol:

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» 13 Juil 2016 8:17

Je pense que les anglais (du moins ceux qui ont voté le brexit) mettent sur le dos de l'Europe les désordres de la mondialisation. là aussi balayer devant sa propre porte eut été plus recommandé que de chercher les responsables à Bruxelles. Qui a poussé le plus à la roue du libéralisme ? ou est la capitale européenne de l'écrèmage industrialisé ? leurs carpetbaggers se trouvent à la city, et pas à Bruxelles

» 13 Juil 2016 8:23

L'Union Européenne, avec son marché commun, sa libre circulation des personnes, et son encouragement doctrinal pour la libre concurrence et donc les délocalisations de masse, constitue un des éléments majeurs de la mondialisation.

Il y a aujourd'hui tout un pan de la population (parfois même majoritaire comme on a pu le voir en Grèce et maintenant au Royaume-Uni) qui a été victime de cette politique sans pour autant se sentir protégé par l'Etat providence.

» 13 Juil 2016 8:59

poilau a écrit:L'Union Européenne, avec son marché commun, sa libre circulation des personnes, et son encouragement doctrinal pour la libre concurrence et donc les délocalisations de masse, constitue un des éléments majeurs de la mondialisation.

Il y a aujourd'hui tout un pan de la population (parfois même majoritaire comme on a pu le voir en Grèce et maintenant au Royaume-Uni) qui a été victime de cette politique sans pour autant se sentir protégé par l'Etat providence.

il est clair que cet espace libéral produit des inégalités sans cesse croissantes. C'est le renard libre dans le poulailler libre. Sauf que les poules, elles votent, et pas toujours comme le renard l'exige !
maintenant, ce que les anglais oublient peut être, c'est qu'en sortant de l'union, il ne laisseront pas le renard sur le continent. Car chez eux il y en a une tanière pleine !

le problème de l'europe c'est sa non finalisation. Ce qu'il faut, c'est une europe avec une politique sociale et fiscale unique. mais on n'y arrive pas car les égoïsmes nationaux et le lobbying des milieux d'affaire, portés par les chefs d'états au sein du conseil (qui est le deus ex machina de l'Europe), empêchent toute évolution dans ce sens.

j'en voudrait tout simplement pour preuve que même à l'époque ou la grande majorité des pays membre avaient des gouvernements de gauche (en 1999-2000), aucune réorientation dans le sens d'une plus grande justice sociale n'a été effectuée

» 13 Juil 2016 9:11

Parce qu'il n'y a pas de sentiment national à l'échelle européenne. En France les régions riches paient pour les régions plus pauvres et mis à part quelques idiots régionalistes ça n'a jamais choqué personne. A l'échelle européenne cette logique n'est pas acceptable.

Or on ne peut avoir une monnaie unique sans ce genre de transferts.

» 13 Juil 2016 9:12

Oui bonne conclusion l'Europe est en train d'échouer car elle n'a toujours pas été finalisée et elle n'en n'a même jamais pris le chemin

» 13 Juil 2016 9:20

Un préalable à la fondation d'une europe aurait été un salaire minimum unique et commun. Une fiscalité commune pour les entreprises de sorte d'éviter que certains tirent la couverture à eux. Une banque européenne qui prête aux Etats à taux zéro pour leur fonctionnement et leurs projets. Une réflexion sur des pôles de compétences européens sur tous les sujets. Exiger aussi la transparence totale pour toute circulation de fonds et de biens. Les paradis fiscaux ne doivent plus exister et les sociétés écrans n'auront plus de raison d'être en raison des règles fiscales communes. Il faut compléter le dispositif par des droits sur les maisons mère qui ne pourront faire du bénéfice dans nos pays sans payer des impôts locaux, là où ils font des ventes ou vendent des services.

Rien que cela changerait tout ! Et je vois pas comment nous avons pu construire autre chose en pensant que les peuples en tireront profit !

» 13 Juil 2016 9:50

Keron a écrit:Rien que cela changerait tout ! Et je vois pas comment nous avons pu construire autre chose en pensant que les peuples en tireront profit !

kéké tu crois encore au père noel ? :wink:

cela n'a jamais été dans les pré-occupation des différents dirigeant franchement profiter au peuple non mais allo quoi :adieu:

» 13 Juil 2016 9:56

C'est l'Europe dont je rêve ! Sans doute celle dont rêvait aussi les peuples qui avaient votés Non à la constitution européenne. Vote jeté au caniveau.

» 13 Juil 2016 10:16

il faut qu'elle évolue !
c'est une nécessité, dictée presque par les lois de la nature

car revenir en arrière, avec les monnaies nationales (vous vous rappelez des dévaluations, du serpent monétaire et autres joyeusetées ??), par exemples...

et quand je vois les hommes politiques anglais, ceux qui ont encouragé le brexit....ou sont ils ? que faut il faire maintenant que leurs idées (lesquelles ???) ont triomphé ??

» 13 Juil 2016 11:24

Le sentiment européen ça ne se décrète pas. Et ce n'est certainement pas en donnant l'impression que la construction européenne se fait dans le dos de la population que nous y arriverons plus rapidement.