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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

PROJET 12" + comp 2" - full 18s

Message » 09 Sep 2016 22:05

toi t'as pas peur du spam... :roll:
Nimaj44
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Message » 09 Sep 2016 22:50

C'est la caractéristique majeure de Sagem, tu savais pas ? Il a pas peur 8)
androuski
 
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Message » 25 Oct 2016 22:10

Projet en stand by??? :siffle:
didier34
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Message » 26 Oct 2016 11:17

ben en fait c'était pas encore au stade de projet mais simplement de reflexion , faisabilité;

il y a quelques incoherences avec une config 12+12+comp avec un design slim.
le pavillon dimensionne la fc et du coup les 12" ont du mal de suivre et 2 x 12" ca nécessite un volume important.

j'essaye différente astuces notamment demie voie, drive en courant, LT mais ca tourne un peu en rond.
cela dit, je reste convaincu qu'un 12p80ndV2 associé à un TLP-200 @ 1600hz doit être bien (cf daniel hertz m1) reste à trouver le woofer 12 (12sw1300nd?) et la config de caisse qui permet aussi de descendre à 35hz -3db
sinon, androusky proposait une combe - 1x12" grave genre B&C12BG100 + 1x12" médium genre Beyma12G40 + comp 1.4 18sound sur éminence h14ea je crois
maxidcx
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Message » 26 Oct 2016 11:36

As tu songé au JBL H9800? Pos dit qu'il peut etre coupé à 750Hz si j'ai bien lu, je te retrouverai le message...
Il mesure 45cm par contre, mais en MTM ou horizontal avec une paire de 12'' de compèt, ça peut faire une tres belle enceinte et theoriquement efficace je pense ;-)
Ou mieux encore, les clones de H9800 de Guido Behringer, les Electric horns V2 en Mecuron, superbe finition
http://www.behringer-electric.de/index. ... Itemid=117
Associé à une radian 951PB Berrylium ça doit etre top :mdr:
Perso, en horizontal comme sur le PDF de JIM avec 4 JBL 1200Fe en dessous, :love: :love: :love: :love: :love:
Didier
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Message » 26 Oct 2016 12:09

Les 45cm ce n'est pas compatible avec l'ambition de faire "slim" ; en ce qui concerne le pav. Eminence c'est rien qu'un avis formulé sur la base d'un datasheet qui reste bien maigre. Il semble charger bien bas, mais à voir si c'est utilisable en écoute de proximité.

Je suppose que tu as vu les mesures de prvx Maxidcx :

http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=5109

Mais je reste très sceptique quand à l'association à un 12". Si on reste sur un fx orthodoxe de 1,5khz, j'aurais même tendance à dire qu'un 8" s'impose. Je vais peut-être dire une connerie, mais pourquoi ne pas opter pour une config à 4 HPs de 8" ? 1 médium comme le 18sound 8M400, qui est remarquable de 500 à 1,5khz... mms très légère, grosse motorisation, démodulation cuivre, 100db, tout ça pour moins de 100€ : il donne l'impression d'être capable de suivre le TLP-200.

Et en dessous tu mets 3 B&C 8BG51 dans 60 litres accord à 40hz, avec un poil de correction pour avoir le 40hz à 0db.
androuski
 
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Message » 26 Oct 2016 12:12

androuski a écrit:Je suppose que tu as vu les mesures de prvx Maxidcx :

On est au pays d'Urdezo là? :mdr:
Sagem
 
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Message » 26 Oct 2016 12:13

3x 8BG51 faut 90L
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Message » 26 Oct 2016 12:19

Sagem a écrit:
androuski a écrit:Je suppose que tu as vu les mesures de prvx Maxidcx :

On est au pays d'Urdezo là? :mdr:


Pfff... rien que des sangliers... j'attends toujours de croiser falbala :lol:

Maxidcx, quand t'auras fini ta récolte de gui tu jettera un oeil à la BOM. C'est rapport à la façon dont tu vas amplifier ton TLP-200 :siffle:
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Message » 26 Oct 2016 12:45

Bonjour Androuski. Ok pour la largeur de l'enceinte, si on est hors cahier des charges je comprends.
Et d'ailleurs je n'avais pas vu lkes mesures :oops:
Par contre tu parles d'une fc orthodoxe de 1500Hz.
Si la coupure du filtre peut se faire à 750Hz c'est sur qu'une doublette de 10" serait mieux, mais qu'en serait il d'un tres bon 12" comme celui que j'évoque?
Il faudrait voir à combien Greg timbers les fait monter dans son DIY :hehe:
Didier
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Message » 26 Oct 2016 13:08

et on les achète ou ces fameux 1200fe ?
maxidcx
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Message » 26 Oct 2016 13:29

faut juste acheter des 4429... :mdr:
Sagem
 
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Message » 26 Oct 2016 14:02

Ah oui, on m'en a déjà parlé de ces 12" JBL : hors de prix et introuvables :oldy:
androuski
 
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Message » 26 Oct 2016 14:14

Effectivement. Il faudrait voir sur Lansing Heritage. Mais c'est sur y en a bien pour 2000€ les 4 d'occase et encore.
Je crois qu'on est a peu pres au prix des 30cm TAD.
Caladois m'a parlé du JBL 252G qui équipe les JBL LSR mais je ne sais pas si ses specs collent avec le projet.
Beaucoup moins cher mais attention si montage en //, c'est du 4 ohms.
Pour la largeur de l'enceinte j'ai lu que ce pavillon donnait des résultats encore meilleurs en vertical comme sur la 1400 Aray.
Cela permettrait d’être à moins de 38cm avec un double 12" avec un design atypique mais original. :wink:
Que pensez vous du concept?
Didier
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Message » 26 Oct 2016 14:22

Il y a une solution dont je t'ai déjà parlé

http://www.eighteensound.com/Products/Articles/Detail/catid/4063/eid/3329/xr2064c

Image

Associé à cette compression
http://www.eighteensound.com/Products/Articles/Detail/catid/4062/eid/3352/nd2060a

On a une courbe plutôt correcte.

Image

Ce pavillon est un des rares compatible visuellement avec un 12 pouces et permettant un raccord à 800Hz, ce qui me semble être le maxi avec un hp de ce diamètre en utilisation hifi. Surtout s'il est censé faire du grave.

J'ai remarqué lors de nos écoutes que tu étais sensible à l'intermodulation et je pense que si tu avais un hp différent dans le grave et dans le medium alors tu serais peut être plus satisfait.
Dans cette optique rester sur du 2x12 pouces pour le côté look est possible mais le 12 pouces orienté grave un minimum sensible n'est pas facile à trouver.
Pour ne pas être plus frustré que ça je pense qu'il faut viser un 40Hz à -3db sans correction électronique.
Ca réduit la short list. Equation quasi impossible ou alors il faut viser des hps qui ne seront pas cohérents avec le choix d'une compression 2 pouces.

Pour la paire de 8 pouces par enceinte maxi est déjà équipé avec ses JBL. Il a actuellement 460cm² de surface émissive qui produisent un 45Hz à -3db.
Grosso modo à la simu un 12BG100 seul dans 40 litres lui apporte 2db de plus en spl max au xmax, 2db qui ne sont pas nécessaires chez lui dans son intérieur, et si on se cale sur le spl max des jbl le 12BG100 demande quand même trois fois plus de puissance pour y arriver. Il faudrait un gros ampli pro là où un First one suffit pour les JBL.
Par contre on a les 40Hz à -3db au lieu des 45...
Un 12Lx60v2 dans 60 litres ne demandera que 40% de puissance en plus à spl égal que les jbl et fait gagner 2-3Hz. C'est mieux que le b&c. Le spl max est énorme. Pour de la hifi de salon comme maxidcx c'est peu utile, pour une utilisation comme sagem y a pas photo ! (Mais faut sortir les watts).
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