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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Le Bistrot des DIYers

Message » 29 Mar 2017 21:24

Tiens je vais faire mon emmerdeur,
il y a longtemps que ça ne m'est pas arrivé...
J'aurais aimé réagir à ce qui est posté ici :

diy-enceintes/influence-d-une-r-serie-a-un-woofer-t30079565.html

mais le sujet a été verrouillé toute l'apm... bon, je sais, je fais mon vieux c.n vétilleux, mais comment se fesse ?
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androuski
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Message par Google » 29 Mar 2017 21:24

 
 
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Message » 29 Mar 2017 21:28

as tu réessayé, je ne le vois pas verrouillé de mon coté :wtf:
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Message » 29 Mar 2017 21:41

Il ne l'est plus... il vient d'être ouvert.
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androuski
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Message » 29 Mar 2017 21:48

l'après midi doit être terminé ;)
alkasar
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Message » 29 Mar 2017 21:52

Ca doit être ça :oldy:
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Message » 29 Mar 2017 22:01

Bon,
je réponds ici, parce que dévie et je sens que ça va pas plaire :lol:

En lisant tout ceci :

diy-enceintes/influence-d-une-r-serie-a-un-woofer-t30079565.html

qui est fort intéressant comme souvent quand Kro et maxidcx se font du jus de cerveau, je me suis modestement fait quelques réflexions. Cette R série, ça revient comme tu l'as dit Kro à modifier les paramètres T&S d'un HP, pour obtenir un meilleur alignement d'un HP qui a un qts un peu bas, ce qui est généralement le cas des HPs bien motorisés/amortis, et ce qui est souvent le cas des HPs pro qui sont de plus en plus conçus pour être chargés dans un volume compact. Donc on désamortit le HP, ce qui revient à gâcher de la ferrite.

Beaucoup de HPs pro tagués LF ont on qts bas, le 12LW1400 chez 18sound, le BMS 12S305, les 12" LF chez RCF... en usage pros ces HPs sont corrigés ou coupés suffisamment bas pour que ça rétablisse un réponse plate dans le grave. Bref... en gros, si on met une R série c'est parce qu'on utilise ces HPs pour un usage auquel ils ne sont pas destinés : usage "large bande" en HiFi domestique, avec recherche d'un bel alignement, et une répugnance à utiliser des corrections dans le grave.

D'un autre côté les HPs 12" qui produisent naturellement un bel alignement sont soit des HPs HiFi qui n'ont pas la capacité dynamique/la claque souhaitée, soit des HPs pros rares, avec un x-max un peu justes et qui demandent 80/120 litres. Donc on en revient à ces HPs 12" hyper nerveux...

Donc on en est toujours là, et je me demande pourquoi on répugne à :

- donner un coup de boost de 3db, que ces HPs vont encaisser en rigolant, et qui ne demandera pas non plus une débauche de puissance. En pratique les simus montrent que la puissance demandée reste très accessible... ?

- augmenter la mms du HP... voici l'effet que ça aurait sur le BMS 12S305, avec les 95g d'origine, puis 115g puis 125g. C'est le niveau avec 1w.

Capture 1.jpg
Capture 1.jpg (37.09 Kio) Vu 75 fois


Capture 2.jpg
Capture 2.jpg (46.41 Kio) Vu 75 fois


Capture3.jpg
Capture3.jpg (42.15 Kio) Vu 75 fois



JBL offrait cette option sur les 2234/2235H... ce dernier avait un "mass ring add-on" de 35g :

http://www.audioheritage.org/vbulletin/ ... ling-Rings

Image

Bon, super, mais comme tout le monde n'a pas envie de massacrer son cache noyau comme je le ferais sans vergogne, qu'est qu'on fait ?

C'est là que ça devient intéressant : beaucoup de constructeurs on un service OEM. Chez Precision Device, ils précisent que c'est réservé aux pros. Chez 18sound, beyma, BMS, faital pro, c'est pas précisé. Donc : une démarche intéressante serait de faire un HP sur CDC en CG HCFR. Perso il y a longtemps que ça me trotte dans la tête... je le ferais plutôt avec un taille de HP s'accordant bien avec une comp 1" : 10" donc, taille dans laquelle les HPs qui descendent sont très rares. En ligne de mire, les T&S d'un tad TL 1102, qu'il serait possible d'atteindre sur la base d'un 18sound 10W500, auquel il faudrait ajouter un peu de x-max, une double démodulation comme ils savent faire chez 18sound, plus de mms et enlever l'affreux traitement de surface collant/brillant. Ou plus accessible : sur une base de Beyma SM110. Je cite ces deux HPs parce qu'ils ont des membranes à corrugation comme le tad...

Bon, j'arrête de rêver éveillé :ko:
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Message » 29 Mar 2017 22:26

Evidement ça affecte la sensibilité, mais comme la R série ou comme une correction, ie si on considère la sensibilité réelle, entre 40 et 200hz et non celle donnée à 1khz. Les 30g ajoutés pour passer la mms de 95 à 125g enlèvent en gros 1db. le volume de charge n'est pas affecté en revanche, mais il faut abaisser l'accord. Bref du tout bon.

Je suppose que les pros ne fabriquent pas des HPs comme ça parce que leur objectif quand ils fabriquent un 12" n'est pas de faire un HP capable de produire 30 ou 40hz à 0db, ce qui est confié à des HPs plus gros. Là le but c'est un max de niveau entre 50 et 200hz. Alors que nous on cherche du fil droit de 40 à 0,8/1khz....
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Message » 30 Mar 2017 11:43

androuski a écrit:Il ne l'est plus... il vient d'être ouvert.


J'avais oublié de le ranger dans une sous section en créant le sujet du coup ça bug. On m'a prévenu par mp et j'ai résolu la chose.
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Message » 01 Avr 2017 19:11

Si vous aimez la vivacité des enceintes closes et l'esthétique inimitable des enceintes à trous, un nouveau brevet en "licence libérée" vient d'être déposé : L’Évent Traversant... :siffle:

Image
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Message » 01 Avr 2017 22:18

ya aussi la version waf "pot de fleur", avec évent conique bouché sur le dessus ;)
Les fans pourront combiner les deux versions.
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Message » 02 Avr 2017 16:18

C'était le 1 ère Avril :ane:

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Message » 02 Avr 2017 22:15

Un virage marketing chez BMS :oldy:

http://www.bmsspeakers.com/index.php?id ... 7c2b1ddd9d

Il les appairent en plus...
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Message » 03 Avr 2017 0:11

Le high-end semble à la mode: même dayton s'y met: http://www.daytonaudio.com/index.php/lo ... eries.html
Pas donnés mais pas stratosphériques non plus: https://loudspeakerfreaks.com/Product.a ... t_ID=12364
Des nouveautés aussi en reference-series, papier spécial au lieu de l'alu: https://loudspeakerfreaks.com/Product.a ... t_ID=12430 , celui-là je vais l’utiliser en médium sur un prochain projet WMTMW, nécessitant peut-être (certainement?) un passe-bas plus simple que sur l'alu :wink:

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Message » 03 Avr 2017 19:39

Je trouvais plus étonnant comme positionnement de la part d'une marque pro.
Mais les prix risquent de piquer. Ils ont dû flairer le filon de la HiFi où leurs coax font un tabac.
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Message » 03 Avr 2017 21:15

androuski a écrit:Je trouvais plus étonnant comme positionnement de la part d'une marque pro.
oui! Sont-ce les 1ers?

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