Pourquoi? Il n'est pas question de raccord de filtres de séparation. Il y a des décennies que la bande d"un ampli est définit à -3dBJe ne compare pas les valeurs à -3 dB mais à -6 dB.
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Calcul de charge BR et choix du HP 24 ou 30 cm
- J-C.B
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Bonjour JCB
Une comparaison de différentes solutions d'enceintes bass-reflex vous donnera un résultat plus pertinent si vous comparez à -6 dB qu'a -3 dB.
Pour un expert cela ne change rien parce qu'il sait le type de courbe qu'il faut obtenir.
Pour un débutant par contre, comparer à-6 dB l'aiguillera vers des courbes naturellement descendante qui sont meilleure à l'écoute dans votre salon.
Lorsque je vois les simulations dans les sujets de ce forum, je considère qu'il y a encore beaucoup de débutants parmi ceux qui se croient expert !!!
Cordialement, Dominique
Une comparaison de différentes solutions d'enceintes bass-reflex vous donnera un résultat plus pertinent si vous comparez à -6 dB qu'a -3 dB.
Pour un expert cela ne change rien parce qu'il sait le type de courbe qu'il faut obtenir.
Pour un débutant par contre, comparer à-6 dB l'aiguillera vers des courbes naturellement descendante qui sont meilleure à l'écoute dans votre salon.
Lorsque je vois les simulations dans les sujets de ce forum, je considère qu'il y a encore beaucoup de débutants parmi ceux qui se croient expert !!!
Cordialement, Dominique
- PETOIN Dominique
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PETOIN Dominique a écrit:
Je cherche une courbe de réponse régulièrement descendante à la simulation parce qu'une fois dans le salon le room gain va ajouter du grave et linéariser la courbe de réponse.
Bonjour,
Une courbe de réponse linéaire le plus bas possible, ça produit quelque chose de totalement différent, je l'évoquais plus haut : le son est plus consistant plus chaud, plus dynamique.
Et là j'affirme ce que j'ai expérimenté, bien sur. On peut évidemment rester réservé à discuter sur des simulations !
La meilleure exploitation du HP que j'ai pris en exemple plus haut est la première charge.
Le room gain ne doit pas être compensé par une charge "arrangée"
Les lois de la physique sont sans compromis, logiquement, non ?
Maintenant, on tient là la raison pour laquelle personne n'affirme pareille concernant un domaine qui est soumis à des lois, elles, invariables
Par exemple, cette discussion récente avec une personne qui m'a expliqué qu'elle mesure ses HP dans le lieu d'écoute, because la mesure des paramètres "purs", c'est à dire dans un environnement anéchoïque, conduisait à une exploitation du HP qui le décevait ensuite dans son environnement d'écoute.
- Joaile
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J-C.B a écrit: [...]. Il y a des décennies que la bande d"un ampli est définit à -3dB
Parce que c'est plus vendeur, non ?
- Joaile
- Messages: 917
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- Localisation: Poitiers
PETOIN Dominique a écrit:Bonjour JCB
Une comparaison de différentes solutions d'enceintes bass-reflex vous donnera un résultat plus pertinent si vous comparez à -6 dB qu'a -3 dB.
Pour un expert cela ne change rien parce qu'il sait le type de courbe qu'il faut obtenir.
Pour un débutant par contre, comparer à-6 dB l'aiguillera vers des courbes naturellement descendante qui sont meilleure à l'écoute dans votre salon.
Lorsque je vois les simulations dans les sujets de ce forum, je considère qu'il y a encore beaucoup de débutants parmi ceux qui se croient expert !!!
Cordialement, Dominique
-3 ou -6dB, l'important c'est de ne pas forcement se focaliser sur un seul point.... c'est l'allure global en fonction de l'utilisation qui est importante.
Tu ne visera pas la même chose si ton HP est destiné a être posé au sol, ou en hauteur, contre une parois ou pire dans une encoignure, ou décalé de toute parois....
et je pense qu'avant de se permettre de juger les simulations des autres avec mépris, il vaux mieux rester a sa place, surtout quand on a un sacré foutoir a la balayer devant sa porte
- wakup2
- Pro-Divers
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Joaile a écrit:Par exemple, cette discussion récente avec une personne qui m'a expliqué qu'elle mesure ses HP dans le lieu d'écoute, because la mesure des paramètres "purs", c'est à dire dans un environnement anéchoïque, conduisait à une exploitation du HP qui le décevait ensuite dans son environnement d'écoute.
Tout dépend de quoi il est question exactement et comment on se sert des mesure en free-field, c'est très "vague" dit comme cela, les mesures en free-field donne des info essentiels sur la réponse de l'enceinte sans la salle, mais le réglage et mise en oeuvre du système doit également se faire en prenant en compte la salle, surtout dans le grave.
- wakup2
- Pro-Divers
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Dominique,
Il s'agit de pouvoir comparer à demi puissance. Il s'agit aussi d'une convention, et vouloir en établir une autre, perturbe toutes discussions possibles. Que tu le fasses pour tes besoins personnels est une chose, qui entre autre permet de gonfler les performances de tes réalisations, mais, cela ne reste qu'une règle qui t'est propre. A prohiber pour la clarté des échanges.
Non.Une comparaison de différentes solutions d'enceintes bass-reflex vous donnera un résultat plus pertinent si vous comparez à -6 dB qu'a -3 dB.
Il s'agit de pouvoir comparer à demi puissance. Il s'agit aussi d'une convention, et vouloir en établir une autre, perturbe toutes discussions possibles. Que tu le fasses pour tes besoins personnels est une chose, qui entre autre permet de gonfler les performances de tes réalisations, mais, cela ne reste qu'une règle qui t'est propre. A prohiber pour la clarté des échanges.
- J-C.B
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- Localisation: Haute Normandie
Joaile,
Pas du tout? établir une fréquence caractéristique à -3dB est bien moins vendeur qu' a -6.Parce que c'est plus vendeur, non ?
- J-C.B
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Bonjour
Lorsque je parle des performances de mes réalisations, je parle des performances mesurées dans ma pièce, et je les annonce à -3 dB.
Et aujourd'hui que je suis revenu au LB seul dans une grande enceinte, je me contente de dire que la contrebasse passe très bien.
Wakup2 a pris la mouche alors que je n'ai cité personne explicitement. Est-ce un aveux ?
Si vous sortiez du vieux schéma qui consiste à me casser systématiquement sans argument, vous feriez preuve d'intelligence.
Cordialement, Dominique.
Que tu le fasses pour tes besoins personnels est une chose, qui entre autre permet de gonfler les performances de tes réalisations
Lorsque je parle des performances de mes réalisations, je parle des performances mesurées dans ma pièce, et je les annonce à -3 dB.
Et aujourd'hui que je suis revenu au LB seul dans une grande enceinte, je me contente de dire que la contrebasse passe très bien.
Wakup2 a pris la mouche alors que je n'ai cité personne explicitement. Est-ce un aveux ?
Si vous sortiez du vieux schéma qui consiste à me casser systématiquement sans argument, vous feriez preuve d'intelligence.
Cordialement, Dominique.
- PETOIN Dominique
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Oh la! Si tu pars sur cette base pour motiver des choix persos, qui ne correspondent à aucune réalité, ou convention, c'est mal parti.Si vous sortiez du vieux schéma qui consiste à me casser systématiquement sans argument,
Donner une bande restituée à -6dB ne correspond à aucune convention, et si on pousse un peu le bouchon à aucune réalité physique.
- J-C.B
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- Localisation: Haute Normandie
Les conventions sont une choses, les résultats à l'écoute en sont une autre.
Je peux parfaitement donner une valeur à -3 dB après avoir comparé les valeurs à -6 dB, mais ils seront moins bon que ceux qui optimisent directement à -3 dB.
Je suis convaincu qu'en optimisant à -6 dB les résultats à l'écoute sont meilleurs.
D'autre part pour avoir une idée du résultat global dans le grave ce n'est pas la valeurs à -3 dB qui est la plus pertinente, même si elle est normalisée, mais c'est l'aire sous la courbe de réponse calculée jusque -30 dB.
En ne regardant pas les choses au bon endroit, vu sous l'angle de la qualité d'écoute, les simulations sont moins bonnes.
Cordialement, Dominique
Je peux parfaitement donner une valeur à -3 dB après avoir comparé les valeurs à -6 dB, mais ils seront moins bon que ceux qui optimisent directement à -3 dB.
Je suis convaincu qu'en optimisant à -6 dB les résultats à l'écoute sont meilleurs.
D'autre part pour avoir une idée du résultat global dans le grave ce n'est pas la valeurs à -3 dB qui est la plus pertinente, même si elle est normalisée, mais c'est l'aire sous la courbe de réponse calculée jusque -30 dB.
En ne regardant pas les choses au bon endroit, vu sous l'angle de la qualité d'écoute, les simulations sont moins bonnes.
Cordialement, Dominique
- PETOIN Dominique
- Messages: 4316
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Les conventions sont une choses, les résultats à l'écoute en sont une autre.
Je peux parfaitement donner une valeur à -3 dB après avoir comparé les valeurs à -6 dB, mais ils seront moins bon que ceux qui optimisent directement à -3 dB.
Je suis convaincu qu'en optimisant à -6 dB les résultats à l'écoute sont meilleurs.
C'est de la pure illusion issue d'une même courbe. Seulement une bande à -6dB est plus large qu'à -3 et donne l'illusion que les performances sont meilleures que les réalisations de ceux qui ne trichent pas.
Dernière édition par J-C.B le 08 Juil 2017 7:53, édité 1 fois.
- J-C.B
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- Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
- Localisation: Haute Normandie
Messieurs,
Merci de poursuivre les discussions sur ce fil en développant vos arguments techniques et en évitant l'affect.
Merci de poursuivre les discussions sur ce fil en développant vos arguments techniques et en évitant l'affect.
La configuration dans mon profil
En acoustique, l'analyse judicieuse des résultats de mesures nécessite la connaissance de leurs seuils d'audibilité.
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Agnostic1er - Superviseur Forum DIY
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Agnostic1er a écrit:Messieurs,
Merci de poursuivre les discussions sur ce fil en développant vos arguments techniques et en évitant l'affect.
La sentence est tombée...en rouge...
Ce n'est pas l'affectif qu'il faut éviter, car c'est impossible. Ça fait partie du comportement humain. Par contre, et je suis d'accord avec Dominique, qui devrait quand même travailler la forme dans sa dialectique, y a un certain nombre d'individus sur les forums qui n'ont d'autre élan que de montrer leur savoir, qui, oui, se prennent pour des experts.
Du haut de leur considération d'eux mêmes, Ils s'autorisent à faire l'impasse sur un développement qui pourrait nous instruire, et font claquer trois mots pour augmenter leur compteur
"A quand l'humilité ? " pourrait on écrire plus justement, peu importe la couleur.
- Joaile
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- Localisation: Poitiers
Et si parmi cette assemblée, il y avait effectivement des professionnels aguerris à cette discipline?y a un certain nombre d'individus sur les forums qui n'ont d'autre élan que de montrer leur savoir, qui, oui, se prennent pour des experts.
Ben voyons. Ceux que tu nommes expert, ne peuvent pas en permanence reprendre le B A ba de cette discipline qui imbrique de nombreux domaines. Il peuvent par contre contribuer à ce que les analyses ne soient pas erronées.Du haut de leur considération d'eux mêmes, Ils s'autorisent à faire l'impasse sur un développement qui pourrait nous instruire, et font claquer trois mots pour augmenter leur compteur
Que tu le traduises par l'estimation d'égos surdimensionnés est navrant.
Il existe de nombreux sites de vulgarisation et cours fondamentaux sérieux que quiconque peut consulter.
- J-C.B
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