Bonjour et bonne année à tous !
Je voudrais mesurer la directivité de mes enceintes, en place dans mon salon, quelle procédure indiqueriez vous ?
Merci à tous !
|
Modérateurs: Modération Forum DIY, Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: pinou123 et 49 invités
Voici de quoi comprendre :
post178275210.html#p178275210
Ce qu'il ne faut pas faire :
Ce qu'il faut faire :
http://cobrasse.free.fr/images/banc_mes ... lenger.JPG
http://cobrasse.free.fr/images/banc_mes ... lenger.JPG
Le centre de rotation étant donc au niveau de la face avant, et non pas au niveau de la compression
post178275210.html#p178275210
Ce qu'il ne faut pas faire :
Ce qu'il faut faire :
http://cobrasse.free.fr/images/banc_mes ... lenger.JPG
http://cobrasse.free.fr/images/banc_mes ... lenger.JPG
Le centre de rotation étant donc au niveau de la face avant, et non pas au niveau de la compression
- Esscobar
- Messages: 7831
- Inscription Forum: 27 Sep 2016 18:10
- Localisation: 86 - Châtellerault
Premières mesures de directivité
Bonjour à tous,
Voici les premières mesures de directivité, il s'agit de la caisse 2X10" + Radian 950pb sur PAV Arai 290, mesure inwall (dans le salon, en position d'écoute)
Mesures en H effectuées à la RTA MMM, sur un axe verticale de 30° par pas de 25°
Photo de l'ensemble mesuré
Voici les premières mesures de directivité, il s'agit de la caisse 2X10" + Radian 950pb sur PAV Arai 290, mesure inwall (dans le salon, en position d'écoute)
Mesures en H effectuées à la RTA MMM, sur un axe verticale de 30° par pas de 25°
Photo de l'ensemble mesuré
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
J'aurais aimé faire un diagramme de directivité, j'ai regardé du côté de Leap qui parait particulièrement adapté, mais il semble ne tourner que sous Windows XP, ou sous émulateur XP :
https://www.physical-lab.com/index.php/de/products/linearx/cae-software/leap
Il y aurait un autre soft permettant de faire ces diagrammes ?
https://www.physical-lab.com/index.php/de/products/linearx/cae-software/leap
Il y aurait un autre soft permettant de faire ces diagrammes ?
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
arta il me semble, tu as mesurés la directivité des éléments séparément filtré ?
-
speedbad - Membre HCFR
- Messages: 3629
- Inscription Forum: 13 Fév 2005 5:12
- Localisation: IdF
Oui, mesure à 150cm
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
La directivité ne se mesure pas en RTA c'est free-field obligatoire ! je te conseil vivement de mesurer la directivité dans une grande salle éloignée de toute parois ou dehors.
- wakup2
- Pro-Divers
- Messages: 10101
- Inscription Forum: 14 Fév 2007 0:30
- Localisation: Vouvray
Je vais comparer RTA et sinesweap, je ne pense pas qu'il y ait de grande différences à l'arrivée si le sinesweep est en 5 points en V sur 30° et après moyennage de ces 5 points, c'est bien tout le soucis de ne pas le faire en extérieur
Dernière édition par indien29 le 12 Juin 2019 11:45, édité 1 fois.
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
Je fais en ce moment les mesures en radiation directe avec le Beyma et un tweeter en lieu et place du Arai.
Mesures à venir
Mesures à venir
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
Laisse tomber, ça n'a pas grand intérêt en intérieur, ce sera faux.
Déjà, il faut mesurer ces gros pavillons à bonne distance pour minimiser les erreurs sur le choix de l'axe de référence.
Ça a encore plus de sens si tu mesures l'enceinte dans sa globalité (boomer + pavillon + filtre.)
Wakup te conseille de mesurer en sinus glissant pour pouvoir fenêtrer mais à la distance nécessaire et aux fréquences ou jouent ces pavillons, tu ne pourras pas fenêtrer sans prendre une réflexion.
J'avais mesuré à l'époque à 1.6m, 2m serait idéal.
La directivité, la réponse en puissance, ça du sens sur une mesure en salle pour analyser la décroissance mesurée au point d'écoute. Ça se retrouve sur les mesures associés au RT.
Raison pour laquelle en acoustique du bâtiment, on mesurer la réverbération avec une enceinte spécifique omnidirective.
Déjà, il faut mesurer ces gros pavillons à bonne distance pour minimiser les erreurs sur le choix de l'axe de référence.
Ça a encore plus de sens si tu mesures l'enceinte dans sa globalité (boomer + pavillon + filtre.)
Wakup te conseille de mesurer en sinus glissant pour pouvoir fenêtrer mais à la distance nécessaire et aux fréquences ou jouent ces pavillons, tu ne pourras pas fenêtrer sans prendre une réflexion.
J'avais mesuré à l'époque à 1.6m, 2m serait idéal.
La directivité, la réponse en puissance, ça du sens sur une mesure en salle pour analyser la décroissance mesurée au point d'écoute. Ça se retrouve sur les mesures associés au RT.
Raison pour laquelle en acoustique du bâtiment, on mesurer la réverbération avec une enceinte spécifique omnidirective.
- JIM
- Modérateur Installations
- Messages: 7060
- Inscription Forum: 19 Nov 2001 2:00
- Localisation: Toulouse
indien29 a écrit:Je vais comparer RTA et sinesweap, je ne pense pas qu'il y ait de grande différences à l'arrivée si le sinesweap est en 5 points en V sur 30° et après moyennage de ces 5 points, c'est bien tout le soucis de ne pas le faire en extérieur
Il n'y a rien a comparer le RTA n'est d'aucune utilité en comparaison avec un MLS/PN/Sinus glissant, même en extérieur c'est utile de fenêtrer. Tout cela est connu depuis des lustres !
Chez toi oublie les mesures de directivité perso je le fait au milieux d'un d'un grand bâtiment industriel ou dehors, en intérieur on peu le faire pour un petit pavillon ou des tweeter mais en éloignant le HP de toute parois ainsi que le micro, si tu prend des réflexions le résultat sera totalement faux
- wakup2
- Pro-Divers
- Messages: 10101
- Inscription Forum: 14 Fév 2007 0:30
- Localisation: Vouvray
l'A290 en intérieur c'est pas possible, le seul truc que je fais en intérieur pour la directivité c'est les tweeter, proche
-
speedbad - Membre HCFR
- Messages: 3629
- Inscription Forum: 13 Fév 2005 5:12
- Localisation: IdF
Voici l'enceinte avec sa tête médium + tweeter (j'ai coloré la tête dans photoshop car pour l'instant elle est blanche), c'est moins beau qu'avec le Arai... Snifff, mais c'est du bricolage vite fait et le design de l'enceinte n'est pas prévu pour. L'idée était de tester la différence.
Bon et bien comme le travail est fait pour ce qui est de la directivité en H, j'ai tracé au sol, avec du scotch les axes des 0, 25, 50 et 75°.
L'enceinte choisie est l'enceinte gauche, mesures faites côté gauche de cette enceinte qui est dégagée des murs.
Sur ces scotchs, j'ai positionné un traits à 150cm des centres acoustiques de ce qui est mesuré (section grave ou médium / aigu).
En plaçant sur ces axes en degrés mon pied de micro, j'ai posé pour visualiser les limites verticales, un scotch de la limite basse et un autre de la limite haute du rayon de scan du micro, correspondant à une zone d'environ 30°.
A la mesure, le micro suis le pied (sans le toucher) et remonte dès lors qui arrive en sa butée basse, jusqu'à un average de 250 sur la RTA.
Je publie le résultat, c'est sans doute faux, mais peut être peut-ont comparer, sans prendre les valeurs absolues, en regardant seulement ce que donne la comparaison entre l'enceinte avec le couple pavillon / compression, avec le couple à radiation directe, médium + tweeter.
Les mesures étant faite sur la même partie d'enceinte et avec le même protocole de mesure, mais on est d'accord, cela n'a aucune valeur référentielle.
Si ce comparatif vaut, on pourrait interpréter cela comme un excès de directivité en H au delà de 8kHz, créant une cassure sur la directivité de l'enceinte qui est globalement homogène en terme de réponse dans l'axe et hors axe.
Le couple PAV + Compression garderait donc une directivité plus régulière en H au delà de 8kHz en ne présentant pas de cassure au raccord entre médium et tweeter, puisque c'est une seule voie.
Ce serait sans doute intéressant d'effectuer ces mêmes mesures dans une autre pièce pour constater les différences de rayonnements et l'interaction de la pièce.
Je ferai peut être de bonnes mesures hors réflexions en extérieur cet été si je me décide, nous verrons.
Bon et bien comme le travail est fait pour ce qui est de la directivité en H, j'ai tracé au sol, avec du scotch les axes des 0, 25, 50 et 75°.
L'enceinte choisie est l'enceinte gauche, mesures faites côté gauche de cette enceinte qui est dégagée des murs.
Sur ces scotchs, j'ai positionné un traits à 150cm des centres acoustiques de ce qui est mesuré (section grave ou médium / aigu).
En plaçant sur ces axes en degrés mon pied de micro, j'ai posé pour visualiser les limites verticales, un scotch de la limite basse et un autre de la limite haute du rayon de scan du micro, correspondant à une zone d'environ 30°.
A la mesure, le micro suis le pied (sans le toucher) et remonte dès lors qui arrive en sa butée basse, jusqu'à un average de 250 sur la RTA.
Je publie le résultat, c'est sans doute faux, mais peut être peut-ont comparer, sans prendre les valeurs absolues, en regardant seulement ce que donne la comparaison entre l'enceinte avec le couple pavillon / compression, avec le couple à radiation directe, médium + tweeter.
Les mesures étant faite sur la même partie d'enceinte et avec le même protocole de mesure, mais on est d'accord, cela n'a aucune valeur référentielle.
Si ce comparatif vaut, on pourrait interpréter cela comme un excès de directivité en H au delà de 8kHz, créant une cassure sur la directivité de l'enceinte qui est globalement homogène en terme de réponse dans l'axe et hors axe.
Le couple PAV + Compression garderait donc une directivité plus régulière en H au delà de 8kHz en ne présentant pas de cassure au raccord entre médium et tweeter, puisque c'est une seule voie.
Ce serait sans doute intéressant d'effectuer ces mêmes mesures dans une autre pièce pour constater les différences de rayonnements et l'interaction de la pièce.
Je ferai peut être de bonnes mesures hors réflexions en extérieur cet été si je me décide, nous verrons.
Dernière édition par indien29 le 06 Jan 2019 10:47, édité 4 fois.
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
Je n''ai fait le test que sur une seule enceinte pour l'instant, le Arai est resté sur l'enceinte de droite, j'ai quand même vite fait, voulu écouter les 2 enceintes en même temps.
Comme le couple Beyma 605 + Tweeter a été égalisé rapidement et tout en négatif, j'ai perdu 9dB par rapport à l'enceinte de droite sur la calibration des niveaux aux applis avant EQ, compensé simplement dans l'Open DRC...
Ce qu'il y a de surprenant, c'est que cette différence de correction FIR via convolution + entrainait un retard de 62ms !!!
J'ai donc été obligé de faire une mesure d'impulsion pour trouver le délai à appliquer entre L et R
Je test ça tout à l'heure en détail à l'écoute.
En H, la directivité est assez proche (sur ce mode de comparatif) sauf au dessus de 8kHz ou ça part dans les choux avec le tweeter.
Il manque la différence de mesure de directivité en V, qui doit être importante au delà de 1,5kHz, c'est sans doute ce qui sera le plus audible.
Sans doute aussi, une différence de disto à entendre, en large faveur de la Radian, compte tenu de la qualité assez médiocre du 605nd et du Focal dans la plage d'utilisation actuelle (limite trop haute pour le Beyma)
Ensuite je monterai les 2 enceintes avec les couples Med + Tweeter puis je remplacerai le tweeter par les DE500 sur un petit pavillon que j'ai usiné et qui est prêt, pour une Fc vers les 2,3, avant de tester un autre PAV, toujours circulaire à profil JMLC, mais plus gros (Fc 600Hz) pour couper vers 1,2kHz cette fois ci.
La DE 500 sera aussi un peu plus à l'aise vers les 2,3 kHz), ça permettra de finir ces tests d'écoutes, avant d'attaquer les tests des caisses avec le 15".
Comme le couple Beyma 605 + Tweeter a été égalisé rapidement et tout en négatif, j'ai perdu 9dB par rapport à l'enceinte de droite sur la calibration des niveaux aux applis avant EQ, compensé simplement dans l'Open DRC...
Ce qu'il y a de surprenant, c'est que cette différence de correction FIR via convolution + entrainait un retard de 62ms !!!
J'ai donc été obligé de faire une mesure d'impulsion pour trouver le délai à appliquer entre L et R
Je test ça tout à l'heure en détail à l'écoute.
En H, la directivité est assez proche (sur ce mode de comparatif) sauf au dessus de 8kHz ou ça part dans les choux avec le tweeter.
Il manque la différence de mesure de directivité en V, qui doit être importante au delà de 1,5kHz, c'est sans doute ce qui sera le plus audible.
Sans doute aussi, une différence de disto à entendre, en large faveur de la Radian, compte tenu de la qualité assez médiocre du 605nd et du Focal dans la plage d'utilisation actuelle (limite trop haute pour le Beyma)
Ensuite je monterai les 2 enceintes avec les couples Med + Tweeter puis je remplacerai le tweeter par les DE500 sur un petit pavillon que j'ai usiné et qui est prêt, pour une Fc vers les 2,3, avant de tester un autre PAV, toujours circulaire à profil JMLC, mais plus gros (Fc 600Hz) pour couper vers 1,2kHz cette fois ci.
La DE 500 sera aussi un peu plus à l'aise vers les 2,3 kHz), ça permettra de finir ces tests d'écoutes, avant d'attaquer les tests des caisses avec le 15".
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
|
|