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Les enceintes dédiées à la reproduction du grave uniquement

Aide sur choix amplification - B&C Speakers 15BG100

Message » 10 Mai 2019 10:16

Bonjour à tous

j'ai besoin de vos lumières et je suis sûr que vous allez pouvoir m'aider! :oldy:
Voici mon "problème"
J'ai fait réaliser il y a quelque temps deux caissons clos sur mesure à base de B&C Speakers 15BG100 (38cm) pour ma salle HC.
L'ensemble à fonctionner du tonnerre durant 4h mais il s'avère que l'ampli est insuffisant pour les alimenter et sur les gros coup de caisse, il écrête maintenant le signal.
J'avais d'abord pensé à un problème sur les HP (cela faisait un gros bruit au niveau des évents de l'aimant) et j'avais donc envoyé les deux HP en SAV mais le vendeur (TLHP) a fait le test avec un ampli de puissance bien plus puissant que le mien et tout fonctionne à merveille. Mon ampli n'est pas assez puissant et envoi une tension créneau aux HP sur les gros coups de basses...
J'utilise un module ICE-PWR250 (donné pour 630W sous 4 Ohms). Il est muni d'un DSP pour faire des réglages précis. Il alimente les deux HP en parallèle.
Voici la réponse obtenue par TLHP:

Sous 4 ohm d'impédance, à la mesure de tension, votre amplificateur est limité à environ 50v, il est très probable que vous ayez dépassé ses capacités avec les deux 15BG100, sans avoir l'impression de "pousser". A la limite de ses capacités l'amplificateur s'emballe et envoi un signal "carré", d'où le bruit parasite violent audible.
Votre système d'amplification ne dispose que de 630w sous 4 ohm ce qui permet mieux 315w par haut-parleur dans le cas d'une association des deux haut-parleurs en parallèle. Ce n'est même pas un tier de la puissance qu'il faudrait avoir pour bien exploiter ces haut-parleurs.
Nous préconisons l'utilisation d'un amplificateur capable de délivrer 30% de puissance supplémentaire par rapport à la puissance admissible des haut-parleurs, 2000 watts +30% sous 4 ohm, soit 2600 watts sous 4 ohm. Le MacMah VZX PRO2.5 II conviendrait par exemple.
2 x 1000 watts en continu sous 8 ohm (un haut-parleur par canal) peut être suffisant --pas pour exploiter les haut-parleurs au maximum de leur performance-- par rapport à la dimension de votre pièce. Attention il faut bien que ce soit une puissance en continu, et non une puissance max délivrée ou une puissance "peak".


Alors forcément ça ne m'arrange pas car c'est une dépense supplémentaire mais je ne vais pas abandonner. Le son était dantesque!
Le concepteur des caissons propose de me reprendre l'ampli au prix d'achat + 50% des frais d'expéditions des HP ce qui est commerçant.
Je suis donc à la recherche d'un gros ampli et j'ai d'abord pensé au Yamaha PX10.
Ou sinon je ne prends aucun risque et j'achète le mac mah avec un module DSP annexe.
Je suis ouvert à toutes propositions et vos conseils sont plus que bienvenus
Je ne dispose pas de local technique donc dans l'idéal il faut que l'ampli soit silencieux (un changement des ventilos par des plus silencieux n'est pas un problème).
Et pour être honnête, mac mah je ne connais pas du tout et niveau ventilation ça peut être une soufflerie. Par contre le prix est super intéressant chez TLHP (489€) et cela semble qualitatif.

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https://www.toutlehautparleur.com/haut-parleur-b-c-speakers-15bg100-8-ohm-15-pouce.html

Merci infiniment pour votre aide!
Francois76l
 
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Message » 10 Mai 2019 11:43

En gros je n'ai pas besoin d'un ampli puissant mais j'ai besoin d'un ampli avec une grosse alim.
Francois76l
 
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Message » 10 Mai 2019 12:53

Cc,

En effet le MacMah conseillé par TLHP conviendrait parfaitement. C'est une association plus que courante.

Pour réduire un peu le budget, tu peux regarder éventuellement du côté des Tamp de chez Thomann qui ont bonne réputation, garantie 3 ans...

Dans mon cas, pour une paire de 3 voies, ma voie grave ( 15PS100 ) sera alimenté avec un Tamp E800.
J'ai choisi cet ampli pour ces qualités ( voir test ), pour son réglage de gain et aussi parce qu'on peut débrancher simplement le ventilo pour mon utilisation donc plus aucun bruit. 8)

Pour la puissance que tu vises, tu peux regarder regarder le TA-2400 MK-X, le TSA-4000, ou même le Proline-3000 8) .

Mais je ne sais pas ce qu'il en est retourne niveau bruit pour ces modèles.
Dernière édition par Sub113 le 10 Mai 2019 13:10, édité 1 fois.
Sub113
 
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Message » 10 Mai 2019 13:07

bonjour déjà bc preconise 160l en bass reflex accord 29hz, pas du clos :wink:
https://www.bcspeakers.com/en/products/ ... /8/15bg100
Sagem
 
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Message » 10 Mai 2019 13:54

@Sub113
Merci pour ces précisions, je vais regarder tout ça.
Tu as des infos sur le bruit des ventilos sur les mac mah? Est-il possible de les remplacer?

@Sagem
Tout dépend de ce que tu recherche j'imagine.
Moi j'ai 68L en caisson clos. Tout a été travaillé pour répondre au besoin de ma pièce (dimension mais aussi niveau d'écoute et bande passante à rattraper). 160L c'est le volume recommandé en bass reflex mais les HP peuvent fonctionner sans problème en charge close. J'ai juste un problème d'amplification. Pour le reste ça marche très bien
Francois76l
 
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Message » 10 Mai 2019 14:12

Bonjour,

Mais du coup ampli DIY (enfin WIY) ou non ?
Esscobar
 
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Message » 10 Mai 2019 14:15

Bonjour Esscobar
je n'utilise pas d'ampli DIY et je suis bien incapable d'en réaliser un malheureusement.
Ma salle HC me manque et j'ai hâte de pouvoir l'utiliser dans les meilleures conditions...
Francois76l
 
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Message » 10 Mai 2019 14:20

doublon...
Dernière édition par Sagem le 10 Mai 2019 14:22, édité 1 fois.
Sagem
 
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Message » 10 Mai 2019 14:21

Francois76l a écrit:@Sagem
Tout dépend de ce que tu recherche j'imagine.
Moi j'ai 68L en caisson clos. Tout a été travaillé pour répondre au besoin de ma pièce (dimension mais aussi niveau d'écoute et bande passante à rattraper). 160L c'est le volume recommandé en bass reflex mais les HP peuvent fonctionner sans problème en charge close. J'ai juste un problème d'amplification. Pour le reste ça marche très bien

Ce que je vois c'est que t'as le 50hz à -3db, le 40hz à -6db, le 30hz à -12db... ça veut dire qu'il descend moins bas que tes enceintes à moins de lui faire une grosse correction ce qui nécessiterait un ampli de barjo (ton probleme actuel :wink: ). Pour un caisson Home cinéma je ne pige pas trop la démarche.
Sagem
 
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Message » 10 Mai 2019 14:23

Le t.amp TA 2400 MK-X semble correspondre à mon besoin et en plus il n'est pas cher.
60V/µs!
Avec un DSP à côté je rentre dans mes frais :bravo:
Quid de la qualité? Les ventilos peuvent se remplacer? Ou mieux, vu mon installation je peux m'en passer?

EDIT: il n'est pas stable sous 2 Ohm ce qui ne présage rien de bon sur son alimentation
Francois76l
 
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Message » 10 Mai 2019 15:07

@Sagem
voici la courbe de réponse que j'obtiens avec les deux caissons et les deux enceintes frontales (klipsch Epic CF-3) avec un léger réglage du filtre du caisson (le caisson travaille entre 30 et 120Hz et les enceintes sont coupées à 60Hz). C'est loin d'être mauvais et on a fait encore mieux par la suite (mais je n'ai pas les dernières courbes sur mon pc actuel):
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Francois76l
 
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Message » 10 Mai 2019 17:57

caisson 30-120 et frontales 60hz ? Bon... une echelle de mesure se fait sur 50db, là ta courbe est difficilement analysable :wink:
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Message » 10 Mai 2019 18:40

Oui 60hz pour les coupures des cf-3. C'est des grosses caisses autant en profiter.
De toute façon tout a été calibré avec REW sur pchc avec convolution etc. J'ai rien à redire la dessus ca a transformé mon installation. Le jour et la nuit par rapport à audissey.
Francois76l
 
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Message » 10 Mai 2019 20:06

:bravo:
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Message » 11 Mai 2019 10:34

Il y a un mac mah VZX PRO 2 II à vendre à côté de chez moi. Si vous pensez que ca pourrait le faire le prix est intéressant (300€).
Francois76l
 
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