Le réseau électrique et ses surprises

» 16 Mai 2019 14:02

Bonjour.

Lors d'échange avec mroboto, nous nous sommes interrogés sur la valeur de la tension électrique de nos réseaux électriques.

Voici ce que dit Wikipedia sur le sujet :

Tous les pays européens et ainsi que la plupart des pays africains et asiatiques utilisent une tension efficace nominale comprise entre 220 et 240 V. Le Japon, tous les pays d'Amérique du Nord, la plupart des pays d'Amérique centrale et quelques pays d'Amérique du Sud emploient une tension entre 100 et 127 V.

Au cours des années 1980, l'harmonisation décidée par l’Europe a été mise en œuvre par le CENELEC et a abouti au choix d'une tension de 230 V avec une fréquence de 50 Hz. En France, un décret de 1986 impose en conséquence le 230 V : la tension du réseau public de distribution d'électricité basse tension passe alors progressivement de 220 à 230 V au cours des années suivantes. Cette harmonisation permet aujourd'hui d'utiliser sans problème un appareil électrique acheté dans n'importe quel pays d’Europe.

Cette question peut, avec un amplificateur à tubes s'avérer problématique et sensible, en cas sur-tension entraînant une surchauffe de l'appareil et une usure prématurée des tubes. Certains appareils sont livrés en 220 volts et pour ceux commandés à l'étranger, le choix de la tension est souvent possible et il semble alors naturel de fixer la tension souhaitée en 230 volts.

Or, ce matin, je viens de réaliser quelques mesures avec un voltmètre. Je vis près de Toulouse, dans un quartier neuf. Surprise ! Je mesure entre 237 et 239 volts !!

Soit près de 10 volts de plus que les 230 volts supposés.

J'aimerais avoir votre avis sur ce sujet peu évoqué à ma connaissance et j'envisage à titre personnel, de commander mon petit Single Ended KT88 Chinois en 240 volts, bien plus proche de la tension électrique de mon réseau que le 230 volts théorique.

L'utilisation d'un VARIAC évoqué par mroboto est intéressante et mérite d'être examinée de près. C'est en tout vas ce que je vais faire. Voici son post où il évoque le sujet :
du-cote-des-tubes/mes-amplis-sont-comme-des-poissons-dans-l-eau-avec-un-variac-t30096182.html

A vous lire ...

» 16 Mai 2019 14:27

Avoir un Variac serait tout à ton avantage, tu pourrais utiliser des amplis 100-110-115-117-120-127-220-230-240-250V de façon optimale.

Sans ça mes tubes de 110V ne dureraient pas longtemps sur du plus de 120V

Si les Chinois font un ampli 230V , c'est supposé être optimisé pour 230, mais utilisable en 220, et en 240V avec des désavantages, dont la chauffe et la durée de vie.

» 16 Mai 2019 14:36

Il se produit peu d'amplis 240V, il y a peut être les Vintage Anglais, ou eux étaient à 240V mais sont rendus avec 250V

» 16 Mai 2019 14:51

A priori, je peux choisir le voltage sur le Oldchen. Sera-t-il vraiment respecté ? Evidemment, impossible de le savoir et d'en être sur :

Je vais quand même tenter d'avoir des infos du vendeur et insister sur ce point.

» 16 Mai 2019 14:59

Si tu commandais 240 et tu retrouves avec une prise GB plutôt que EU

Tu est mieux de discuter avec le Vendeur.

» 16 Mai 2019 15:18

Bonjour,

les appareils bien construits dans les normes ne souffrent pas de ces variations du secteur connues des constructeurs
sinon, à éviter les appareils douteux

Michel...

» 16 Mai 2019 15:32

C'est pas que c'est douteux, sur l'annonce d'un des miens, c'est bien indiqué 110V ,et ils ne font rien que ça, pour que ça soit "compatible" 100-110-120V , ça revient moins cher que faire un transformateur à trois entrées, ou trois transformateurs différents.

Ils disent il y à une marge.

Mais on sait que si on épuise la marge des tubes, ils ne vivent pas vieux.

» 16 Mai 2019 15:43

+1 sur les appareils bien conçu. je n'ai jamais vu un ampli claquer pour 10 v d'écart en alim. sauf à ce que les tubes soient poussés au delà de leur limites ou qu'il soient de qualité médiocre... Et les bons tubes durent très longtemps.. même si on tourne entre 220 et 240...

» 16 Mai 2019 15:51

Presque 10% d'écart, ça donne 6.9V plutôt que 6.3V au chauffage, et j'essaie d'avoir un peu moins que 6.3V, ce n'est pas le B+ qui risque le plus de tuer les condensateurs ou les tubes, mais les chauffages des tubes.

Ce n'était pas orange les filaments quand j'ai eu mon ampli, c'était plutôt jaune sur le 120V, j'avais installé deux thermistors 120 ohms sur le AC pour diminuer les voltages en attendant d'acheter un variac, mais c'était encore trop, depuis le variac, tout semble plus normal à 110V

Le même modèle mais en 220V , doit être bien sur le 220V

» 16 Mai 2019 15:57

harmonique131 a écrit:.....
Or, ce matin, je viens de réaliser quelques mesures avec un voltmètre. Je vis près de Toulouse, dans un quartier neuf. Surprise ! Je mesure entre 237 et 239 volts !!

Soit près de 10 volts de plus que les 230 volts supposés.
.....

la norme mentionne que la tolérance sur la tension fournie par le distributeur est de +/- 10%
soit entre 207 et 253V.
https://www.cre.fr/Electricite/Reseaux- ... ension.pdf

» 16 Mai 2019 16:04

j_yves a écrit:
harmonique131 a écrit:.....
Or, ce matin, je viens de réaliser quelques mesures avec un voltmètre. Je vis près de Toulouse, dans un quartier neuf. Surprise ! Je mesure entre 237 et 239 volts !!

Soit près de 10 volts de plus que les 230 volts supposés.
.....

la norme mentionne que la tolérance sur la tension fournie par le distributeur est de +/- 10%
soit entre 207 et 253V.
https://www.cre.fr/Electricite/Reseaux- ... ension.pdf

Mais à une ou à l'autre extrémité, je préfère au volt près avec mon variac.

J'ai même trouvé le son de mon Yaqin MS-300C différent, mieux , lui qui est indiqué pour 115V ou 230V (Avec une marge) sur l'entrée 115 en 110 par rapport au 120 et un peu plus.

» 16 Mai 2019 16:10

mroboto a écrit:Presque 10% d'écart, ça donne 6.9V plutôt que 6.3V au chauffage, et j'essaie d'avoir un peu moins que 6.3V, ce n'est pas le B+ qui risque le plus de tuer les condensateurs ou les tubes, mais les chauffages des tubes.

Ce n'était pas orange les filaments quand j'ai eu mon ampli, c'était plutôt jaune sur le 120V, j'avais installé deux thermistors 120 ohms sur le AC pour diminuer les voltages en attendant d'acheter un variac, mais c'était encore trop, depuis le variac, tout semble plus normal à 110V

Le même modèle mais en 220V , doit être bien sur le 220V

certains amplis ont une (des) alimentations stabilisées dont la tension de sortie ne dépend pas de la tension d'entrée (si celle ci reste dans la tolérance bien entendu )

» 16 Mai 2019 16:24

j_yves a écrit:
mroboto a écrit:Presque 10% d'écart, ça donne 6.9V plutôt que 6.3V au chauffage, et j'essaie d'avoir un peu moins que 6.3V, ce n'est pas le B+ qui risque le plus de tuer les condensateurs ou les tubes, mais les chauffages des tubes.

Ce n'était pas orange les filaments quand j'ai eu mon ampli, c'était plutôt jaune sur le 120V, j'avais installé deux thermistors 120 ohms sur le AC pour diminuer les voltages en attendant d'acheter un variac, mais c'était encore trop, depuis le variac, tout semble plus normal à 110V

Le même modèle mais en 220V , doit être bien sur le 220V

certains amplis ont une (des) alimentations stabilisées dont la tension de sortie ne dépend pas de la tension d'entrée (si celle ci reste dans la tolérance bien entendu )

Alimentation à découpage ou avec des régulateurs, mais c'est pas le cas de la plupart des amplis à tubes, des fois sur les chauffages, mais rare.

Et les alim régulées, c'est plus pour des étages de basses puissance comme les sources, le régulateur de mon chauffage de tube 6DJ8 dans mon Grant Fidelity TubeDAC-11, des tubes 6SN7 mon lecteur CD à tubes, des sections pré-ampli, mais pas le reste.

» 16 Mai 2019 16:33

Mais @harmonique131 à raison de regarder pour soit un Variac, soit un ampli 240V plutôt que 230 ou 220V ayant du 239V chez lui.

Il ne reviendra pas avec des tubes dead dans un an nous demander lesquels iraient le mieux avec son ampli et ses enceintes.

» 16 Mai 2019 16:36

j_yves a écrit:
harmonique131 a écrit:.....
Or, ce matin, je viens de réaliser quelques mesures avec un voltmètre. Je vis près de Toulouse, dans un quartier neuf. Surprise ! Je mesure entre 237 et 239 volts !!

Soit près de 10 volts de plus que les 230 volts supposés.
.....

la norme mentionne que la tolérance sur la tension fournie par le distributeur est de +/- 10%
soit entre 207 et 253V.
https://www.cre.fr/Electricite/Reseaux- ... ension.pdf

J'ignorais.

Merci pour l'info. J_Yves.