Reprise des soins pour Vincent L.

» 24 Mai 2019 9:10

Ca se fait déjà de manière informelle, et très loin des médias, et ce n'est pas plus mal.

Quand la législation prévoira à partir de quels critères (âge, conscience, condition de vie, entourage ...) la Sécu ne devrait plus investir sur toi nous aurons fait un grand pas supplémentaire vers la déshumanisation de la société.

» 24 Mai 2019 9:46

Quelqu'un a regardé l'émission sur M6 il y a deux jours .. sur le suicide assisté en Suisse ? déchirant

» 24 Mai 2019 10:03

poilau a écrit:Ca se fait déjà de manière informelle, et très loin des médias, et ce n'est pas plus mal.

Quand la législation prévoira à partir de quels critères (âge, conscience, condition de vie, entourage ...) la Sécu ne devrait plus investir sur toi nous aurons fait un grand pas supplémentaire vers la déshumanisation de la société.

La Secu n'est pas une entreprise et n'a pas à en être une. Investissements? pour quel retour ?
Les anglais ont commencé quelque chose dans ce sens, et j'ai pu perso en voir les effets:
Mon père et son frère étaient l'un français l'autre anglais (de mère anglaise)
Ils ont souffert de la même affection: arthrose de la hanche (génétique?) un peu après la soixantaine.
Mon père a bénéficié d'une prothèse de hanche qui lui a permis de marcher normalement jusqu'à plus de 90 ans.
Son frère a fini sa vie en fauteuil roulant.
Remarque,en France, si jusqu'à 65 ans on te propose des tas de dépistages en tous genres, passé cet âge, on ne te propose plus rien. :siffle:

A+

» 24 Mai 2019 10:26

Ce n'est pas une entreprise privée certes, mais elle est tenue de respecter son budget malgré tout.

J'ai pu l'expérimenter il n'y a pas si longtemps. A partir d'un âge bien avancé si y a personne pour défendre ta pomme, c'est pas gagné.

» 24 Mai 2019 10:29

poilau a écrit:) la Sécu ne devrait plus investir sur toi nous aurons fait un grand pas supplémentaire vers la déshumanisation de la société.

Je pense très exactement le contraire, la sécu n'ayant rien à voir là-dedans, je crois qu'il n'y a pas de geste plus humain que d'abréger les souffrances. Alors pas n'importe comment mais selon des étapes bien pensées.

» 24 Mai 2019 10:55

Il y a de très gros enjeux budgétaires derrière ces questions.

Les places à l'hôpital sont aujourd'hui très chères, alors y laisser quelqu'un durant 10 ans, je n'ose calculer le coût.

» 24 Mai 2019 11:04

Vu les coûts on est obligé de se poser les bonnes questions, il y a une forme de pragmatisme aussi.
Cela dit ici, dans l'affaire Lambert, la longévité du dossier laisse penser que les factures ne sont pas l'élément essentiel. C'est un noeud éthique, clairement pas financier.

» 24 Mai 2019 12:00

poilau a écrit:Il y a de très gros enjeux budgétaires derrière ces questions.

Les places à l'hôpital sont aujourd'hui très chères, alors y laisser quelqu'un durant 10 ans, je n'ose calculer le coût.

Il y aurait beaucoup à gagner si les gens ne se précipitaient pas aux urgences chaque fois qu'ils ont un pet de travers.
J'ai un couple d'amis, en bonne santé, avec un enfant, en bonne santé, qui sont chez le médecin, quand ce n'est pas les urgences, au moins une fois par semaine. Et il paraît que ce n'est pas une exception. :siffle:

A+

» 24 Mai 2019 12:39

4AD a écrit:Vu les coûts on est obligé de se poser les bonnes questions, il y a une forme de pragmatisme aussi.
Cela dit ici, dans l'affaire Lambert, la longévité du dossier laisse penser que les factures ne sont pas l'élément essentiel. C'est un noeud éthique, clairement pas financier.

Le problème est d'origine familiale au départ. Est venue se greffer là-dessus une association sectaire qui donne des éléments financiers aux parents pour utiliser le système judiciaire.

J'aimerais que les 100000€ par an soient donnés à l'hopital pour payer une partie des frais de maintien en vie, mais là n'est pas le problème
Le problème est le non respect d'une volonté du malade par des gens avec lesquels il ne souhaitait plus avoir de relations.

» 24 Mai 2019 12:46

Le problème secondaire est lié à la loi et au non courage de ceux qui l'ont rédigée.
On aurait pu imaginer une autre façon de finir la vie qu'en laissant crever de faim et soif sous sédatifs.

» 24 Mai 2019 12:54

beb a écrit:
4AD a écrit:Vu les coûts on est obligé de se poser les bonnes questions, il y a une forme de pragmatisme aussi.
Cela dit ici, dans l'affaire Lambert, la longévité du dossier laisse penser que les factures ne sont pas l'élément essentiel. C'est un noeud éthique, clairement pas financier.

Le problème est d'origine familiale au départ. Est venue se greffer là-dessus une association sectaire qui donne des éléments financiers aux parents pour utiliser le système judiciaire.

J'aimerais que les 100000€ par an soient donnés à l'hopital pour payer une partie des frais de maintien en vie, mais là n'est pas le problème
Le problème est le non respect d'une volonté du malade par des gens avec lesquels il ne souhaitait plus avoir de relations.

Il ne lui est pas possible de communiquer sa décision.

Dans ces conditions il est commode de parler à sa place.

» 24 Mai 2019 21:42

Il avait fait des déclarations devant pultiples témoins mais on a bien compris que pour toi ce n'était rien à coté de l'opinion de ses parents avec lesquels il n'était plus en contact depuis un bail, volontairement...

» 24 Mai 2019 21:47

beb a écrit:Il avait fait des déclarations devant pultiples témoins mais on a bien compris que pour toi ce n'était rien à coté de l'opinion de ses parents avec lesquels il n'était plus en contact depuis un bail, volontairement...

Et c'est cela qui me gêne le +.

En tant que parent, j'aimerais qu'on me consulte.

Mais quand le père ne reconnait l'enfant qu'à l'âge de 6 ans, qu'il ne le fréquentait plus et que d'un coup ils viennent se mêler de cette affaire, je trouve cela honteux.

» 24 Mai 2019 21:57

Robert64 a écrit:
poilau a écrit:Il y a de très gros enjeux budgétaires derrière ces questions.

Les places à l'hôpital sont aujourd'hui très chères, alors y laisser quelqu'un durant 10 ans, je n'ose calculer le coût.

Il y aurait beaucoup à gagner si les gens ne se précipitaient pas aux urgences chaque fois qu'ils ont un pet de travers.
J'ai un couple d'amis, en bonne santé, avec un enfant, en bonne santé, qui sont chez le médecin, quand ce n'est pas les urgences, au moins une fois par semaine. Et il paraît que ce n'est pas une exception.
A+

Evidemment je suis d'accord avec toi, j'y suis allé pour la première fois à 70 ans et encore j'y ai été dirigé par le Samu... Il n'empêche que face au désert médical actuel, il est peut-être difficile de faire autrement dans certaine région. :-?

» 24 Mai 2019 22:02

beb a écrit:Il avait fait des déclarations devant pultiples témoins mais on a bien compris que pour toi ce n'était rien à coté de l'opinion de ses parents avec lesquels il n'était plus en contact depuis un bail, volontairement...

C'est bien de donner son opinion à la fin d'un dîner du dimanche chez la tata, mais une fois réellement dans cette situation on peut aussi avoir le droit de changer d'avis.