Modérateurs: Modération Forum DIY, Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Tron_ic et 63 invités

Circlotron

Message » 17 Juin 2019 16:32

Merci Jean Claude, ça peut aussi fonctionner avec la version dans buffer ?

https://circlotron.audio/sites/default/ ... N_J113.png

Il n'y a pas de RK dans cette version

R40 et R41 c'est bien RL à 475ohm, j'ai vu mal à lire le RL sur les résistance

Merci
Dernière édition par UltimateX86 le 17 Juin 2019 16:39, édité 1 fois.
UltimateX86
 
Messages: 3888
Inscription Forum: 27 Oct 2002 21:13
  • offline

Message » 17 Juin 2019 16:38

ça peut aussi fonctionner avec la version dans buffer ?

Tu connais la raison d'être du MJE. Je ne vois pas la raison qui ferait rebrousser chemin.
J-C.B
 
Messages: 6871
Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
Localisation: Haute Normandie
  • online

Message » 17 Juin 2019 16:46

Je ne rebrousse pas le chemin, comme je l'ai dis juste au dessus, je souhaite juste faire le premier proto avec un simple PNP TTA004b dans le VAS, ça sera plus facile à déboguer pour une première mise en oeuvre.

Vu les performances le buffer à MJE sera bien évidement dans la version suivante avec les BC560
UltimateX86
 
Messages: 3888
Inscription Forum: 27 Oct 2002 21:13
  • offline

Message » 17 Juin 2019 16:51

Je ne rebrousse pas le chemin, comme je l'ai dis juste au dessus, je souhaite juste faire le premier proto avec un simple PNP TTA004b dans le VAS, ça sera plus facile à déboguer pour une première mise en oeuvre.
Vu les performances le buffer à MJE sera bien évidement dans la version suivante avec les BC560

Mais, tu fais ta sauce comme tu l'entends, je ne me borne qu'à te proposer des solutions.
Bon courage à toi.

Oui Rl=475 0hms
J-C.B
 
Messages: 6871
Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
Localisation: Haute Normandie
  • online

Message » 17 Juin 2019 18:40

Dans mes simus, je trouve que la distorsion est fortement dépendante de la résistance série des alims.
Pour que ça marche il faut que Ralims << Rload.
Vous confirmez ?
Eric.D
 
Messages: 1870
Inscription Forum: 05 Juil 2006 12:45
Localisation: dans le 06
  • offline

Message » 17 Juin 2019 19:08

Bonjour Éric,

https://circlotron.audio/sites/default/ ... N_J113.png

Si tu parles de R5 et R6, une forte valeur diminue la tension sur les deux étages sont la distortion augmente

J'avais augmente ces résistances pour diminuer la dissipation des BC560.

Avec les TTA004 ou avec le buffer ces résistances remontent à 300
UltimateX86
 
Messages: 3888
Inscription Forum: 27 Oct 2002 21:13
  • offline

Message » 17 Juin 2019 19:24

Je parle des résistances séries des alims 35V.
J'ai remarqué qu'une simple résistance shunt de 0.1 ohms dans le circuit de limitation de courant introduisait une dégradation assez marqué de la disto.
Eric.D
 
Messages: 1870
Inscription Forum: 05 Juil 2006 12:45
Localisation: dans le 06
  • offline

Message » 17 Juin 2019 19:32

Ah ok, ça j'ais pas encore eu le temps d'essayer, je le ferais ce soir
Dernière édition par UltimateX86 le 17 Juin 2019 20:41, édité 1 fois.
UltimateX86
 
Messages: 3888
Inscription Forum: 27 Oct 2002 21:13
  • offline

Message » 17 Juin 2019 19:44

Salut Eric,

Ralims << Rload. Vous confirmez ?
Bien sur, mais tu pourras faire ce constat sur de nombreux amplis. Un amplificateur, n'est qu'un modulateur de l'énergie provenant de son alimentation. Il est clair qu'il existe une relation intime entre ce que délivre un ampli , les caractéristiques de l'alimentation et la charge.
J-C.B
 
Messages: 6871
Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
Localisation: Haute Normandie
  • online

Message » 17 Juin 2019 21:00

Bonsoir Jean-Claude,

Je suis d'accord mais l'ordre de magnitude de la dégradation de la thd selon le Rsérie des alims me paraissait nettement plus importante avec la topologie du ciclotron comparativement à une topologie classique.
Eric.D
 
Messages: 1870
Inscription Forum: 05 Juil 2006 12:45
Localisation: dans le 06
  • offline

Message » 17 Juin 2019 21:55

Je ne l'ai pas constaté parce que pas eu l'idée de vérifier, mais il est clair que dans le réseau de puissance apparaissent les deux alimentations en série. Ce n'est qu'une première hypothèse que la topologie peut laisser supposer. A creuser profondément.
J-C.B
 
Messages: 6871
Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
Localisation: Haute Normandie
  • online

Message » 18 Juin 2019 9:09

Salut Eric,
J'ai fais quelques simulations en faisant varier simultanément les R séries de deux alims d'un circlotron.
Le schéma est le dernier que j'ai communiqué.
Sur des signaux de sorties de 4v cr (2,828v eff) sur charge de 4 puis 8 Ohms, et une variartion des Rsérie de 0 à 1 Ohms par pas de 0.1 Ohms, il est visible que la THD varie,
Image

Image

De la même manière pour des signaux de 20v cr(14,4v eff) et les deux valeurs de charge,
Image

Image

Les résultats sont ascendants comme l'est la valeur des résistances
De mon point de vue, rien d'alarmant. Les résultats sont à l'image plutôt glorieuse d'un montage plutôt simple. Je connais des résultats nettement plus alarmants sur des amplis simples réputés, voir sacralisés.
Il est clair que l'alimentation doit être soignée, mais cela est valable pour tout amplificateur.
Les résultats sont nettement plus serrés et la distorsion de base nettement plus basse (-40dB) avec le montage précédé d'un aop
Dernière édition par J-C.B le 18 Juin 2019 9:29, édité 1 fois.
J-C.B
 
Messages: 6871
Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
Localisation: Haute Normandie
  • online

Message » 18 Juin 2019 9:25

Merci Jean Claude,

Du coup pour l'alimentation il faudrait la soigner dans quelle sens ?

Filtre en PI et beaucoup de capa ?
UltimateX86
 
Messages: 3888
Inscription Forum: 27 Oct 2002 21:13
  • offline

Message » 18 Juin 2019 9:30

Du coup pour l'alimentation il faudrait la soigner dans quelle sens ?
Très faible impédance interne.
Reste à savoir si tu mises sur le traditionnel ou le découpage. De toute façon, il faut qu'elles puissent débiter sans grandes variations de la tension de sortie quelle que soit la charge.
J-C.B
 
Messages: 6871
Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
Localisation: Haute Normandie
  • online

Message » 18 Juin 2019 10:32

Bonjour Jean-Claude,

Merci pour le retour. J'étais justement en train de faire des simus complémentaires qui vont dans votre direction.
Effectivement, rien de catastrophique pour peu que l'on prenne la précaution de faire des mesures en différentielle (mon erreur).
Constat: Une FFT sur la sortie prise en différentielle montre néanmoins une dégradation de la H3 avec une Rsérie qui augmente.
Eric.D
 
Messages: 1870
Inscription Forum: 05 Juil 2006 12:45
Localisation: dans le 06
  • offline


Retourner vers Amplis et Préamplis