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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Essais comparatifs de 18"

Message » 20 Sep 2019 17:12

fpajak a écrit:comment avez-vous choisi les alignements pour chaque HP ? et le volume ? sur quel critère ?

Bonjour fpajak,

Le choix des alignements répondait aux critères suivants :
1. Alignements ne présentant pas plus de 2 dB d'ondulation dans la bande
2. Alignement présentant autant d'intérêt pour les audiophiles que pour la grande puissance
3. Choix de volumes de charge ne nécessitant pas trop d'opérations au cours de la séance d'essai...

Mais ces choix n'ont rien de critique.

Par ailleurs, le document présente les résultats de mesure jusque 200 Hz, me semble-t-il. Peut-être faudrait-il le relire...

Les HP du panel donnent sur le papier de très bons résultats jusque 200Hz. On peut donc envisager de les raccorder à cette fréquence avec le HP qui prend le relais.
J'avais simplement voulu préciser qu'en usage sub, notamment en caisson unique, on coupait plus volontiers vers 70 ou 80 Hz.
En usage professionnel, c'est également le cas, en particulier parce que les HP qui prennent le relais au-delà de cette fréquence peuvent travailler à GD faible. En outre, on a moins d'intermodulation/Doppler dans le grave/bas médium.

Pascal
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Message par Google » 20 Sep 2019 17:12

 
 
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Message » 20 Sep 2019 17:50

Bonjour à tous,

Suite des évènements...
18 Sound nous a gentiment confié un nouveau 18NTLW5000, que nous avons donc repassé au banc, profitant d'un créneau météo à peu près convenable.

18S-1.jpg

18S-2.jpg

Le temps étant encore une fois un peu venteux, nous avons fait l'ensemble des mesures avec 8 sweeps, ce qui n'a pas pour autant permis de rendre exploitables les mesures à 1W, d'autant que le micro était placé à 2 mètres de hauteur.
Mais cette procédure permet quand même de faire monter la bobine mobile en température, et dans ces conditions de mettre en évidence la compression thermique.

Pour ne pas refaire entièrement le compte-rendu de ce comparatif, nous avons choisi de le comparer au "lauréat" du panel précédent, le Beyma 18LEX1600Nd, que jpcha a accepté de nous laisser pour l'occasion, merci encore.

Beyma-1.jpg

Beyma-2.jpg

On trouvera ci-joint le rapport correspondant.


On observera avec intérêt les bienfaits de la technologie Tetracoil sur la compression thermique :

Compression th.png

On verra également sur les relevés l'effet de compression d'évent, très sensible aux puissances élevées lorsqu'on s'approche de la fréquence d'accord. En l'occurrence, cet effet est d'autant plus marqué que nous avons une section d'évent de 450 cm2, soit 35% environ de la Sd, ce qui est un peu léger.

A l'issue de ces tests, le 18NTLW5000 rejoint le peloton de tête avec le 18LEX1600Nd et le 18TBW100, qui sont dans un mouchoir de poche.

Pascal
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Message » 21 Sep 2019 15:56

De rien Pascal, content de t avoir aider.
Merci à toi pour ce test.
À bientôt
Jpcha
 
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Message » 21 Sep 2019 18:43

10 thumbs up Pascal! :bravo:
markus0815
 
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Message » 21 Sep 2019 18:56

Thanks a lot, markus0815 !
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Message » 21 Sep 2019 19:30

Tu as encore fais de l'excellent travail ;)
Esscobar
 
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Message » 23 Sep 2019 19:19

Bravo Pascal pour ce test et un grand merci également aux participants :bravo:
boonjik
 
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Message » 23 Sep 2019 20:50

Bonjour,
Juste pour mon info perso, vaut il mieux privilégier un hp sous 4 ohms ou sous 8 ohms ?
jd.red
 
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Message » 23 Sep 2019 23:21

Le BMS testé n'aurait pas lui aussi un problème à forte puissance ?
JIM
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Message » 23 Sep 2019 23:50

JIM a écrit:Le BMS testé n'aurait pas lui aussi un problème à forte puissance ?

Bonsoir,

Je ne pense pas : nos mesures donnent des résultats plutôt meilleurs que ceux publiés par le constructeur pour 1000 W injectés.
Nos relevés donnent une H2 située à plus de 30 dB de la fondamentale, alors qu'on lit plutôt 25 dB sur le doc BMS.

Pascal
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Message » 24 Sep 2019 1:38

Effectivement, après, je viens de revoir le comparatif, une partie des différences n'est-elle pas liée aux différentes charges utilisées ?
Le fait de limiter la mesure à 35Hz favorise les charges avec accord à 35Hz et légèrement au dessus.

Peut-on superposer les courbes de THD à la simulation donnant l'excursion ?
Pas de mesures en clos ?
JIM
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Message » 24 Sep 2019 8:19

JIM a écrit:Effectivement, après, je viens de revoir le comparatif, une partie des différences n'est-elle pas liée aux différentes charges utilisées ?
Le fait de limiter la mesure à 35Hz favorise les charges avec accord à 35Hz et légèrement au dessus.

Peut-on superposer les courbes de THD à la simulation donnant l'excursion ?
Pas de mesures en clos ?

C'est pour cela que niveau neutralité la mesure en clos permet de se dédouaner de l'influence de l'évent et de ne représenter que les caractéristiques du HP ;) .

Mais Pascal n'ayant pas eu le temps de faire ce type de mesure demandant beaucoup de temps (et une organisation sans faille !). Il s'est donc concentré sur des mesures en conditions réelles :wink: .
Esscobar
 
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Message » 24 Sep 2019 9:28

JIM a écrit:Effectivement, après, je viens de revoir le comparatif, une partie des différences n'est-elle pas liée aux différentes charges utilisées ?
Le fait de limiter la mesure à 35Hz favorise les charges avec accord à 35Hz et légèrement au dessus.

Peut-on superposer les courbes de THD à la simulation donnant l'excursion ?
Pas de mesures en clos ?


Bonjour,

Pour les mesures en clos, voir plus haut les explications de la révision à la baisse de nos ambitions initiales...

Concernant les différences de charge utilisées pour le comparatif, il y a eu des hésitations.
Soit nous placions les HP dans la même charge, soit nous les placions dans une charge correspondant plus à leur utilisation probable. C'est ce deuxième choix que nous avons fait.

Concernant le lien éventuel entre excursion et distorsion, c'est effectivement une bonne question.
On trouvera donc ci-dessous la superposition des excursions simulées avec WinIsd pour 100W injectés, chaque HP placé dans la charge utilisée lors de la session de mesure.

Superposition excursions à 1000W.png

Et maintenant la superposition des courbes de THD pour 100W injectés des mêmes HP avec le même code de couleur.

Comparatif - superposition THD à 100W.jpg

Si on se concentre sur la zone 40-50 Hz, on voit que les HP présentant la plus forte excursion (BMS, Faital et Beyma) sont aussi ceux qui ont la THD la plus faible.
Ce n'est donc pas l'explication.

Pascal
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Message » 24 Sep 2019 10:26

Dans ta doc, le comparatif de THD à 118dB à 2m se rapproche il me semble des profils d'excursion des Hps.
Ça n'explique pas tout quand même.
JIM
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Message » 22 Oct 2019 10:00

Bonjour à tous,

Pour terminer l'analyse comparative, il manquait peut-être le comportement temporel des HP.
Je joins donc un doc récapitulatif des waterfalls et spectrogrammes réalisés pour un même niveau égalisé de 98 dB à 2 mètres pour les 7 HP du comparatif.

Comportement temporel.pdf
(1.8 Mio) Téléchargé 37 fois

La conclusion est très nette, et intéressante : tous ces HP ont un comportement temporel irréprochable jusque 200 Hz. Ce qu'on observe tout en bas de la bande est plus lié à la charge BR elle-même ou au bruit ambiant. Les accidents temporels observés au-delà de 200 Hz sont peut-être liés à la membrane et/ou à la suspension, mais aussi très vraisemblablement à la fixation de l'évent PVC, mais sont largement hors bande.
Comme on l'a vu précédemment, les courbes de réponse relevées ne présentent aucun accident dans la bande utile et même largement au-delà :

Superposition des réponses pour 100W à 2 mètres.jpg

Tout ceci montre que les HP du panel ont tous un comportement en piston parfait pour l'utilisation en sub, sans exception.

Pour la comparaison, le paramètre discriminant reste donc la distorsion.
Roland Delacroix dit souvent que dans la bande sub la distorsion ne s'entend pas. S'il a raison, on peut choisir son sub indifféremment dans le panel de test, et c'est alors le budget qui fera la décision...
Si on n'y croit pas, les comptes rendus proposent une hiérarchie possible pour ces divers transducteurs.

Pascal
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