Modérateurs: Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: BrunoPrata, ericb56 et 332 invités

Les installations Home-Cinéma dédiées de la communauté HCFR

[PoloHC] Ciné de 15m²: [Evolution VP EPSON LS12000 (P. 277)]

Message » 24 Oct 2019 23:41

ok, je vais regarder car je filtre a 1/6 pour l'instant.

Bon, je go salle quand meme !
j'ai commencé la S6 de "the 100" mais ca devient vraiment n'importe quoi cette série...
Dernière édition par Polopretress le 24 Oct 2019 23:45, édité 1 fois.

La configuration dans mon profil


PCHC madVR / Epson LS12000 / Microperf Screenline 2m82 / Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 / JBL Arena 120 surround (8) et back (2) / Lab Gruppen C10:8X et C16:4 / Crest 8001 / Filtrage BLU100+BLU BOB2+BLU USB / ASIO
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
 
Messages: 14292
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 24 Oct 2019 23:44

Polopretress a écrit:Oui mais bon... ca devrait se voir sur la réponse en fréquence , non ?
(parce qu'il doit y avoir un lien avec le taux de distorsion, non ?)

Tiens, j'ai pas comparé les THD dalleurs....

Personnellement, j'ai mis +9dB sur la sortie C de mon Denon pour faire passer ma centrale dans le DCX :wink:

Oui mais là, ca doit pas avoir le meme effet car tu augmentes aussi le bruit de fond en jouant sur le gain numérique de l'entrée ou de la sortie.

Je dirais NON, car c'est dans le DSP Denon que je procède à la montée de niveau.
Et la dedans, tout est très sur-échantillonné en profondeur et en fréquence.
dr rotule
Contributeur HCFR 2022
 
Messages: 10459
Inscription Forum: 14 Nov 2004 0:23
Localisation: Seine et Oise
  • offline

Message » 24 Oct 2019 23:46

ha , je croyais que tu voulais mettre du gain sur l'entrée dcx.
Le mieux, c'est quand meme le tweak du dcx mais vu les composants, j'ai abandonné l'idée...

et puis les potar de mes ampli ne vont plus etre réglable facilement. déjà -22 a -26db c'est limite faisable...
Dernière édition par Polopretress le 24 Oct 2019 23:48, édité 1 fois.

La configuration dans mon profil


PCHC madVR / Epson LS12000 / Microperf Screenline 2m82 / Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 / JBL Arena 120 surround (8) et back (2) / Lab Gruppen C10:8X et C16:4 / Crest 8001 / Filtrage BLU100+BLU BOB2+BLU USB / ASIO
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
 
Messages: 14292
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 24 Oct 2019 23:48

Polopretress a écrit:ok, je vais regarder car je filtre a 1/6 pour l'instant.

Bon, je go salle quand meme !
j'ai commencé la S6 de "the 100" mais ca devient vraiment n'importe quoi cette série...


Même en "no smoothing" tu ne verras rien :wink:
Pour voir quelque chose, il faut regarder directement le signal entrant dans les amplis sur un oscilloscope.
(et encore)


Moi j'en suis à GOT 804, mais pas ce soir.
Ce soir, c'est ultime épisode de House of Cards !
Dernière édition par dr rotule le 25 Oct 2019 0:49, édité 3 fois.
dr rotule
Contributeur HCFR 2022
 
Messages: 10459
Inscription Forum: 14 Nov 2004 0:23
Localisation: Seine et Oise
  • offline

Message » 24 Oct 2019 23:50

Même en "no smoothing" tu ne verras rien :wink:

ba comment je fais alors pour vérifier mon feeling ?

ha, tu m'enerves, j'arrive pas descendre avec toi.
Allez cette fois, j'y vais :)

La configuration dans mon profil


PCHC madVR / Epson LS12000 / Microperf Screenline 2m82 / Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 / JBL Arena 120 surround (8) et back (2) / Lab Gruppen C10:8X et C16:4 / Crest 8001 / Filtrage BLU100+BLU BOB2+BLU USB / ASIO
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
 
Messages: 14292
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 25 Oct 2019 11:11

bonne nuit!!!!!!! j 'ai mal à la tete a vous lire……….
pereti
 
Messages: 3696
Inscription Forum: 03 Oct 2017 14:45
Localisation: Vendée
  • offline

Message » 25 Oct 2019 16:34

Spécialement pour Polopretress, j'ai réinstallé mon matériel de mesure.
J'ai constaté les choses suivantes :

1/ Les valeurs que j'ai données un peu plus haut "toutes les enceintes dans 1ms" sont vraies pour une mesure à la PE. Or, le réglage des délais est réalisé avec micro en Position Centrale (entre les deux Poäng). Ceci explique la dispersion.

2/ Mesurés entre les deux Poäng (Position Centrale), les 7 pulses tiennent dans 84 microsecondes. (5 "bons minimum" du Denon)

Image

J'ai repositionné mon micro en tirant la langue, et j'ai retrouvé le groupage d'il y a 2 semaines :bravo:

3/ Il y a une parfaite répétabilité de mesure. 5 mesures successives sur une même enceinte donnent des courbes impulse parfaitement superposées. Vive l'Umik-1 et sa connexion USB ! :mdr:
dr rotule
Contributeur HCFR 2022
 
Messages: 10459
Inscription Forum: 14 Nov 2004 0:23
Localisation: Seine et Oise
  • offline

Message » 25 Oct 2019 17:09

ok merci.
Donc il faut que je comprenne pourquoi j'ai un écart 10 fois plus important...

peut etre que mon nouveau cable (qui est reparti a l'envoyeur...) va apporter + de stabilité car en effet le Jack6.3 mono est suspect.
(j'avais chosi cette carte son et le micro EMM6 car à la base le Umik ne faisait pas de loopback...)

Après j'ai aussi 7 metres de liaison HDMI entre mon pc et mon pré-ampli. ca peut aussi jouer.
(+10m de cable micro)
(va faloir que j'installe ca sur mon portable pour voir si avec un cable hdmi de 1m, je reste sur ces variations.)

La configuration dans mon profil


PCHC madVR / Epson LS12000 / Microperf Screenline 2m82 / Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 / JBL Arena 120 surround (8) et back (2) / Lab Gruppen C10:8X et C16:4 / Crest 8001 / Filtrage BLU100+BLU BOB2+BLU USB / ASIO
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
 
Messages: 14292
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 25 Oct 2019 17:50

Tes longueurs de câble ne peuvent pas induire de délai.
Je pense qu'il s'agit plutôt d'un problème analogique : La détection du pulse du loopback ne se fait pas au même moment. Niveau trop faible ?
dr rotule
Contributeur HCFR 2022
 
Messages: 10459
Inscription Forum: 14 Nov 2004 0:23
Localisation: Seine et Oise
  • offline

Message » 25 Oct 2019 18:30

oui, j'ai pensé a cela et fait varier le niveau de l'entrée et de la sortie mais ca ne change rien.

Mais oui, j'ai pensé que cela pouvait accrocher sur un parasite au début du sweap.

Le souci , c'est que je n'ai pas la visibilité du signal de ref qui est balancé dans la sortie de la carte son pour assurer le loppback et REW n'enregistre pas ce qu'il receuille en entrée loopback pour déterminer le top mesure. (c'est bien dommage dailleurs que REW ne donne pas cette info qui pourtant est bien enregistré par lui...)
Si j'avais cette info , je pourrais vérifier la propreté du signal recu.

Sinon, sur du HDMI PCM , y aussi du jitter qui est bien connu (mais toi, tu aurais la meme chose sauf que toi , tu es en Radeon et moi en Nvidia pas forcement une référence en jitter)

Faut vraiment que j'installe cela en full analogique avec mon pc portable sans le driver asio4all au cul du dcx pour voir si ca varie encore.... ca me gaze toutes ces manip !

Vivement que je passe a la calib video !

La configuration dans mon profil


PCHC madVR / Epson LS12000 / Microperf Screenline 2m82 / Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 / JBL Arena 120 surround (8) et back (2) / Lab Gruppen C10:8X et C16:4 / Crest 8001 / Filtrage BLU100+BLU BOB2+BLU USB / ASIO
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
 
Messages: 14292
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 26 Oct 2019 20:58

Carrément :mdr:

La configuration dans mon profil


Franck on a tous en nous un gêne de pirate
Ecran hybride 3m - Jamo D600 5.0 - Onkyo TX-NR5010 - SUB 18PS100 - P5000s - DCX2496 - JVC X7900 - Synology DS1515+ - PCHC i7 6700k - 16go DDR4 - GTX 1070 - KAZ9 + Kodi Nexus 19.5
Caribbean's Space 62
Avatar de l’utilisateur
fanvw
Modérateur Installations
Modérateur Installations
 
Messages: 10605
Inscription Forum: 26 Sep 2012 15:58
Localisation: Haut de France
  • offline

Message » 27 Oct 2019 16:41

salut.
Nikel cette petite salle.
Tu aurais les plans a jours pour tes LCR. Je serais intéressé par ton mélange.
seboun68
 
Messages: 33
Inscription Forum: 23 Oct 2019 12:51
Localisation: Colmar
  • offline

Message » 27 Oct 2019 20:45

Bonjour.
Je pense que tout est dans le post dédié.
Notamment sur ce lien qui résume le calcul et la réalisation: https://www.homecinema-fr.com/forum/post179579296.html#p179579296

Par rapport a la réalisation, une couche d'enduit avant peinture est necessaire afin de rendre invisible l'assemblage (meme si c'est caché a la fin)


Attention, c'est du filtrage actif par DCX.
Les valeurs a mettre en oeuvre pour le crossover.(LR24 à 805Hz sur Hp et comp, 0.26msec de délai sur HP pour la mise en phase au crossover, BM a 70Hz)
Bien entendu, dans ces consditions, il faut stritement aligner Caisse HP et Pavillon sur le meme plan vertical.

J'ai aussi les valeurs a mettre en oeuvre pour l'EQ des compressions mais ca dépend aussi du local, de l'écran, donc pas transposable en l'état.

La configuration dans mon profil


PCHC madVR / Epson LS12000 / Microperf Screenline 2m82 / Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 / JBL Arena 120 surround (8) et back (2) / Lab Gruppen C10:8X et C16:4 / Crest 8001 / Filtrage BLU100+BLU BOB2+BLU USB / ASIO
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
 
Messages: 14292
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 28 Oct 2019 13:02

Polopretress a écrit:Bonjour.
Je pense que tout est dans le post dédié.
Notamment sur ce lien qui résume le calcul et la réalisation: https://www.homecinema-fr.com/forum/post179579296.html#p179579296

Par rapport a la réalisation, une couche d'enduit avant peinture est necessaire afin de rendre invisible l'assemblage (meme si c'est caché a la fin)


Attention, c'est du filtrage actif par DCX.
Les valeurs a mettre en oeuvre pour le crossover.(LR24 à 805Hz sur Hp et comp, 0.26msec de délai sur HP pour la mise en phase au crossover, BM a 70Hz)
Bien entendu, dans ces consditions, il faut stritement aligner Caisse HP et Pavillon sur le meme plan vertical.

J'ai aussi les valeurs a mettre en oeuvre pour l'EQ des compressions mais ca dépend aussi du local, de l'écran, donc pas transposable en l'état.


Merci je vais voir ce topic
seboun68
 
Messages: 33
Inscription Forum: 23 Oct 2019 12:51
Localisation: Colmar
  • offline

Message » 28 Oct 2019 15:58

<<<<<< L'ETE SERA CHAUD >>>>>
Edit: Ha non, c'est l'hiver qui va être chaud :)

Premier test a froid dans le garage.

Image


Video :
Je pense que c'est concluant. Ca n'a pas l'air de vibrer. Par contre , c'est pas la meme chose dans ma cave ou tout entre en vibration. Même a l'étage ce que ne provoquait pas le Beyma 18"....
Pareil => quand on approche la main a 10/20cm du HP, la main vibre.




Mesure accord (pas déconnant, je pense que je ne vais rien toucher !)
Je cherchais un accord a 20Hz, je dois etre vers 19Hz.

Et je fais l'impasse sur une modification de longueur afin de remonter a 20Hz pour la raison suivante évoquée sur mon post lors de l'ajustement du beyma 18".
Une réponse pragmatique, sans prise de tête comme je les aime :)
Esscobar a écrit:Bonjour à tous,

De mon côté les mesures en champs proches de l'évent me semble largement suffisante pour connaître la fréquence d'accord de l'évent ! Après tout, le micro enregistre ce qu'on lui envoie, donc nous voyons directement comment rayonne l'évent et où est son pic !

Ensuite une mesure ground plane s'avère complémentaire pour voir le comportement global du bouzin :

Après un accord à +/- 2 Hz n'est pas perceptible à l'oreille ! Suffit déjà de voir les disparités de T&S entre un même modèle de HP pour le comprendre (même les réponses en fréquence ne sont pas identiques ...) :wink: .


Mesure a 5cm (no smoothing)
Image


Au passage, le JBL demande clairement beaucoup + d'amplification pour commencer à sonner correctement. Avec le Beyma 18" je suis avec un gain en sortie de 0db sur le dcx et -24db sur l'ampli voie 1. Pour obtenir un niveau identique, je dois mettre +3db sur le dcx et -6db sur la voie de l'ampli.

Reste plus qu'a passer ce satané cable HP derriere mon traitement acoustique ...et bien sur, installer la bete sur son support de 105 kgrs, mettre tout de niveau, puis a refaire tout au propre avec découpe tissu etc....
Dernière édition par Polopretress le 29 Oct 2019 2:35, édité 18 fois.

La configuration dans mon profil


PCHC madVR / Epson LS12000 / Microperf Screenline 2m82 / Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 / JBL Arena 120 surround (8) et back (2) / Lab Gruppen C10:8X et C16:4 / Crest 8001 / Filtrage BLU100+BLU BOB2+BLU USB / ASIO
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
 
Messages: 14292
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline


Retourner vers Installations HC dédiées