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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Amplificateurs FDA, épisode II

Message » 06 Déc 2019 12:46

Bonjour
les specs de ces enceintes sont un peu plus détaillées ici
La donnée à prendre en compte est davantage l'efficacité (ici de 91 dB/1W) que la puissance admissible, vu les conditions d'utilisation, un AD18 devrait convenir
En revanche je ne sais pas où tu as trouvé les specifs de l'AD18 mais avec une alim de 24V il est plus judicieux de tabler sur une puissance maxi avec un taux de distorsion acceptable de 2x35W sous 8ohms mais cette puissance n'est pas un problème
j_yves
 
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Message par Google » 06 Déc 2019 12:46

 
 
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Message » 07 Déc 2019 11:20

Steph-Hifi a écrit:
Steph-Hifi a écrit:ok j'ai donc posé la question sur le facebook de SMSL, on verra la reponse :wink:

en guise de reponse, ils m'ont renvoyé sur la page du produit...


Après avoir regardé les photos c'est effectivement assez clair, ils prennent les sorties analogiques du dac sur le module USB (chip à identifier) et BT et des cinchs d'entrée, font la sélection d'entrée puis ils passent par le NJW1194 qui est contrôlé par le STC (qui doit aussi piloter l'affichage). Un petit preamp pour la sortie sub et le tout attaque le MA12070 en analogique. Reste à écouter/mesurer ce que ça donne, j'en ai commandé 1 pour voir.
jpgey
 
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Message » 15 Déc 2019 15:45

Salut a tous !
J'ai lu les 10 dernières pages de ce topic pour me faire une idée ... et je vois juste des querelles , peace&love les gars :ane: , mais aucune réponses a mes interrogations .

Voila , j'expose mon problème actuel , :mdr: , dans mon garage j'ai un ampli tuner Kenwood ( https://www.hifiengine.com/manual_libra ... 030d.shtml ) qui alimente 2 vieilles enceinte d'origine MEMOREX 305 mais DIYé par mes soins ( http://www.cinetson.org/phpBB3/viewtopi ... 12&t=39962 ) , et un vieux sub Sony sa-wm20 ( https://www.cnet.com/products/sony-sa-wm20/ )

J'ai vu le nouveau SMSL SA300 a 149e , ( https://www.audiophonics.fr/fr/amplific ... 14233.html )
, et je me demandais si il y aurait un gain par rapport a mon vieux Kenwood 5.1 qui est quand même a la peine sur les basses ... il a du mal avec les 30cm :ane:

Personne ne l'a testé ce SA300 ???

merci :oldy:

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Message » 15 Déc 2019 15:56

Le SMSL SA300 n'est pas un FDA : le module d'amplification Infineon MA12070 utilisé reçoit en analogue donc DAC inside.
Sinon niveau puissance, 2X40W sous 8 ohms, rien a envié aux FDA dont on parle ici.
robob
 
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Message » 15 Déc 2019 16:00

robob a écrit:Le SMSL SA300 n'est pas un FDA : le module d'amplification Infineon MA12070 utilisé reçoit en analogue donc DAC inside.
Sinon niveau puissance, 2X40W sous 8 ohms, rien a envié aux FDA dont on parle ici.

merci , tu pense que ca pourrait le faire ?
Si c'est pas un FDA , c'est quoi alors ? (désolé j'suis un newbie dans le domaine la)

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Message » 15 Déc 2019 16:02

Je pense que les fda dont on parle gèrent le sub en actif (l'ampli est dans le sub). Si ton ampli le gère aussi en actif, pas de raison qu'il y ait une différence.
Si c'est ton ampli actuel qui amplifie ton sub, il te faudra probablement un autre ampli pour le sub.
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Message » 15 Déc 2019 16:09

N3° a écrit:Si c'est pas un FDA , c'est quoi alors ? (désolé j'suis un newbie dans le domaine la)

Un ampli classe D avec un DAC.
Dernière édition par gailuron le 16 Déc 2019 2:41, édité 1 fois.

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Message » 15 Déc 2019 21:25

Je vois pas trop l'intérêt d'un sub en 20cm avec des 30cm sur des enceintes.
Le pb du kenwood peut être son état (vieillissement).
Mais l'emplacement des enceintes est important aussi avec un 30cm.
Pense aussi à l'équalizer dans foobar, utile pour réduire les résonnances de la pièce, et/ou des enceintes
Le son d'un ampli fda ou classe d sera plus sec et plus 'décortiqué', et éventuellement froid suivant l'équilibre tonal des enceintes.
Prends bien un ampli avec correction de tonalité (grave/aigu).
Je trouve l'ad18 anémique et je préfère le d802 plus dynamique et plus puissant (mais qui abuse des aigus que je corrige à -2).
Le v200 est bien aussi, son plus 'compact' que le d802.
Les classe AB sont plus suaves et aussi bon marché d'occasion, mais plus encombrants.
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Message » 15 Déc 2019 21:35

gailuron a écrit:
N3° a écrit:

Un ampli classe D avec un DAC.

Oui c'est toujours difficile de savoir précisément la teneur des signaux dans ces petits amplis, pour le SA300 c'est clair, le passage par le NJW1194 implique un retour en analogique de toutes les sources avant l'amplification du MA1270 qui n'est pas la version P (entrées numériques). Donc le SA300 n'est pas un FDA. Mais, et c'est là que les tests seront nécessaires, il n'y a aucune self ni condo sur le chemin de sortie ce qui n'est pas le cas du AD18 qui associe allègrement en sortie de puissance un TAS5342 et un TAS5508 pour l'alimenter via ses sorties Pwm contenant aussi self et condos (dans le chip). Donc dans l'attente des mesures et des écoutes et à moins d'avoir modifié comme un membre de ce forum le AD18 avec des composants de qualité (ce qui est complexe) je me pose la question: vaut-il mieux (dans cette gamme de prix) un ampli FDA avec des selfs et des condos (de basse qualité avec une incidence forte sur le respect du signal) à tous les étages ou un non-FDA sans self et sans condo sur le chemin ? Pour moi qui mesure plus que je n'écoute, ma porte est close pour tout ampli avec self et condo en sortie vue le tas de dégradation que cela apporte quand en plus on ajoute des câbles et des filtres d'enceintes (humour: parce qu'en plus vous allez ajouter des enceintes à vos amplis :hein: )
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Message » 15 Déc 2019 23:30

jpgey a écrit:
gailuron a écrit:Un ampli classe D avec un DAC.

Oui c'est toujours difficile de savoir précisément la teneur des signaux dans ces petits amplis, pour le SA300 c'est clair, le passage par le NJW1194 implique un retour en analogique de toutes les sources avant l'amplification du MA1270 qui n'est pas la version P (entrées numériques). Donc le SA300 n'est pas un FDA. Mais, et c'est là que les tests seront nécessaires, il n'y a aucune self ni condo sur le chemin de sortie ce qui n'est pas le cas du AD18 qui associe allègrement en sortie de puissance un TAS5342 et un TAS5508 pour l'alimenter via ses sorties Pwm contenant aussi self et condos (dans le chip). Donc dans l'attente des mesures et des écoutes et à moins d'avoir modifié comme un membre de ce forum le AD18 avec des composants de qualité (ce qui est complexe) je me pose la question: vaut-il mieux (dans cette gamme de prix) un ampli FDA avec des selfs et des condos (de basse qualité avec une incidence forte sur le respect du signal) à tous les étages ou un non-FDA sans self et sans condo sur le chemin ? Pour moi qui mesure plus que je n'écoute, ma porte est close pour tout ampli avec self et condo en sortie vue le tas de dégradation que cela apporte quand en plus on ajoute des câbles et des filtres d'enceintes (humour: parce qu'en plus vous allez ajouter des enceintes à vos amplis :hein: )


J'ai rien compris lou
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Message » 16 Déc 2019 2:38

Je crois que je vais mettre en ligne une FAQ sur les FDA quand je vois toutes les âneries qu'on peut raconter ici ou là.

Un FDA est juste une variante d'ampli classe D. Il y a toujours un étage de démodulation dans un ampli classe D, qu'il soit FDA ou pas. Cet étage de démodulation est un filtre passe-bas à base de selfs et condos. Un classe D sans self ni condo, ça n'existe pas !

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Message » 16 Déc 2019 8:11

fr a écrit:Je vois pas trop l'intérêt d'un sub en 20cm avec des 30cm sur des enceintes.
Le pb du kenwood peut être son état (vieillissement).
Mais l'emplacement des enceintes est important aussi avec un 30cm.
Pense aussi à l'équalizer dans foobar, utile pour réduire les résonnances de la pièce, et/ou des enceintes
Le son d'un ampli fda ou classe d sera plus sec et plus 'décortiqué', et éventuellement froid suivant l'équilibre tonal des enceintes.
Prends bien un ampli avec correction de tonalité (grave/aigu).
Je trouve l'ad18 anémique et je préfère le d802 plus dynamique et plus puissant (mais qui abuse des aigus que je corrige à -2).
Le v200 est bien aussi, son plus 'compact' que le d802.
Les classe AB sont plus suaves et aussi bon marché d'occasion, mais plus encombrants.

c'est du recyclage de vieux trucs , faut bien les range quelque part :ane:
et puis l'air de rien , il apporte sa petite contribution dans les infra .... :ane:

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Message » 17 Déc 2019 3:22

Finalement, j'ai posté une FAQ sur le FDA ici : general-haute-fidelite/faq-sur-le-fda-le-fda-pour-les-nuls-t30101204.html

Pour ceux que ça intéresse...

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Message » 17 Déc 2019 7:34

:bravo: :wink:
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Message » 17 Déc 2019 23:49

gailuron a écrit:Un FDA est juste une variante d'ampli classe D. Il y a toujours un étage de démodulation dans un ampli classe D, qu'il soit FDA ou pas. Cet étage de démodulation est un filtre passe-bas à base de selfs et condos. Un classe D sans self ni condo, ça n'existe pas !

Merci pour cette belle doc sur les FDA, très bien faite ! :ohmg:
Je me permets de préciser que oui le MA12070 se passe (comme certains autres chips classe D) de filtre de sortie car les fabricants utilisent la méthode filterless sur une sortie Pwm en utilisant les caractéristiques des hauts-parleurs (qui une fois modélisés représentent une self, une résistance et une capacité). Plus d'information ici http://www.ti.com/lit/an/snaa034a/snaa034a.pdf et là https://www.eetimes.com/filterless-class-d-simplifies-audio-amplifier-design/
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