Ampli tubes Chinois ?

[tonylb]

Bonjour Peff.

Sur vos questions bien précises, je laisse à d'autres ici bien plus compétent que moi vous répondre.

Une piste peut être avec un test ici de la version distribuée en Europe par AAAVT situé en Italie et qui pourrait probablement vous fournir un jeu de tubes complet, avec des tubes Européens EL84

https://www.tnt-audio.com/ampli/yarland_fv34c_e.html

Autre test ici avec une photo gros plan sur chaque tube NOS (c'est à dire plus fabriqué aujourd'hui) utilisé par le distributeur Européen en lieu et place des tubes Chinois ou Russe :

http://nuke.nonsoloaudiofili.com/AAAVTY ... fault.aspx

Et oui, il faut les changer ensemble, par exemple tous ceux de puissance (EL84 GENERAL NOS) et/ou ceux de la section pré ampli (JAN5670W GE NOS). D'autres choix sont possible avec des marques produites de nos jour, je laisse nos amis connaisseurs ici de vous proposer lesquels.

Bon dimanche et bon courage à vous, séjourner en Chine en ce moment doit être difficile, en espérant que la situation sanitaire s'améliore très vite, en Chine et ailleurs...

En même temps la Chine c'est grand.. C'est comme dire j'habite en Europe..

[guyniol]

dans ce que tu peux trouver de moins cher en tubes appairés
https://www.thomann.de/fr/ruby_tubes_el84c_mq.htm

[mroboto]

https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... d&_sacat=0

[Peff]

Bonjour Peff.

Sur vos questions bien précises, je laisse à d'autres ici bien plus compétent que moi vous répondre.

Une piste peut être avec un test ici de la version distribuée en Europe par AAAVT situé en Italie et qui pourrait probablement vous fournir un jeu de tubes complet, avec des tubes Européens EL84

https://www.tnt-audio.com/ampli/yarland_fv34c_e.html

Autre test ici avec une photo gros plan sur chaque tube NOS (c'est à dire plus fabriqué aujourd'hui) utilisé par le distributeur Européen en lieu et place des tubes Chinois ou Russe :

http://nuke.nonsoloaudiofili.com/AAAVTY ... fault.aspx

Et oui, il faut les changer ensemble, par exemple tous ceux de puissance (EL84 GENERAL NOS) et/ou ceux de la section pré ampli (JAN5670W GE NOS). D'autres choix sont possible avec des marques produites de nos jour, je laisse nos amis connaisseurs ici de vous proposer lesquels.

Bon dimanche et bon courage à vous, séjourner en Chine en ce moment doit être difficile, en espérant que la situation sanitaire s'améliore très vite, en Chine et ailleurs...

Merci harmonique131 pour vos réponses qui vont me permettre de comprendre un peu mieux comment tout ça fonctionne. Bien noté pour le changement de la série complète. J'ai commencé à regarder sur les applis de VPC locales, taobao (Alibaba) et JD, il y a pas mal de choix, à tous les prix. A suivre donc.
Merci également pour votre soutien. Je suis à Pékin, tout va bien ici, même si on sort moins surtout que beaucoup de choses sont fermées. La situation est assez étrange puisque l'activité peine à repartir, c'est comme des vacances qui s'éternisent. Peu de monde dans les rues, encore pas mal de magasins fermés. Malgré tout ça s'améliore, ça devrait aller mieux d'ici début mars, espérons.

Merci également à guyniol et à mroboto pour les liens!

[Claude38]

Bonjour à tous, bonjour Peff, bonjour Jean-louis, bonjour mroboto,
Juste quelques petits commentaires complémentaires !
Les EL84 ou 6P14 sont faciles à trouver pour pas cher comme notre ami mroboto te l'a indiqué. Ton ampli Yarland FV34C est identique au Music Angel mini P1 mengyue, qui est un classique chinois qui a déjà ses adeptes.
Ses 2 x 12 W suffiront à piloter tes Acoustic Energy AEGIS 3 avec leurs 90 dB de rendement à un niveau suffisant en appartement.
A toi d'adapter les tubes pour obtenir l'esthétique sonore qui te conviendra, tubes NOS ou récents.
Tu peux lui adjoindre une bonne source numérique comme un SMSL DP3 par exemple qui marche remarquablement bien.
Comme Jean-Louis (Harmonique131) te l'as indiqué il vaut mieux changer tous les tubes et choisir un Quad appairé !!!!
à moins de pouvoir mesurer les tubes à l'aide d'un lampemètre.
Il faut aussi éviter d'allumer l'ampli avec un tube non enfiché comme il faut éviter d'allumer l'appareil sans qu'il soit raccordé aux enceintes en le laissant débiter dans les tranfos de sortie. Il y aurait risque de destruction d'une partie du circuit ou pire des tranfos de sortie qui représentent à eux seuls plus de la moitié du coût de l'appareil.
En espérant que ces quelques précisions pourront t'aider !
Un peu de musique dans ce monde de brutes.
http://www.youtube.com/watch?v=NMRbTMqlij8
Cordialement, Claude

[Peff]

Bonjour à tous, bonjour Peff, bonjour Jean-louis, bonjour mroboto,
Juste quelques petits commentaires complémentaires !
Les EL84 ou 6P14 sont faciles à trouver pour pas cher comme notre ami mroboto te l'a indiqué. Ton ampli Yarland FV34C est identique au Music Angel mini P1 mengyue, qui est un classique chinois qui a déjà ses adeptes.
Ses 2 x 12 W suffiront à piloter tes Acoustic Energy AEGIS 3 avec leurs 90 dB de rendement à un niveau suffisant en appartement.
A toi d'adapter les tubes pour obtenir l'esthétique sonore qui te conviendra, tubes NOS ou récents.
Tu peux lui adjoindre une bonne source numérique comme un SMSL DP3 par exemple qui marche remarquablement bien.
Comme Jean-Louis (Harmonique131) te l'as indiqué il vaut mieux changer tous les tubes et choisir un Quad appairé !!!!
à moins de pouvoir mesurer les tubes à l'aide d'un lampemètre.
Il faut aussi éviter d'allumer l'ampli avec un tube non enfiché comme il faut éviter d'allumer l'appareil sans qu'il soit raccordé aux enceintes en le laissant débiter dans les tranfos de sortie. Il y aurait risque de destruction d'une partie du circuit ou pire des tranfos de sortie qui représentent à eux seuls plus de la moitié du coût de l'appareil.
En espérant que ces quelques précisions pourront t'aider !
Un peu de musique dans ce monde de brutes.
http://www.youtube.com/watch?v=NMRbTMqlij8
Cordialement, Claude

Bonjour Claude,

Merci pour toutes ces indications!
Si je comprends bien, un Quad appairé, ce sont des tubes qui ont été configurés/réglés/vérifiés pour fonctionner ensemble! Je vais regarder du côté des revendeurs chinois pour voir s'ils vendent bien ce genre de tubes. Si les prix sont raisonnables, je vais tenter et voir ce que ça donne. Je posterai des photos des modèles trouvés.
Merci pour l'indications concernant l'équivalence avec le modèle Music Angel mini P1 mengyue, ça devrait pouvoir m'orienter pour le choix des tubes.
Pour la source, je vais plutôt partir sur un lecteur CD et une platine vinyle, car je suis déjà équipé d'un système SONOS. Mais en tout cas intéressant ce lecteur multimédia de chez SMSL (également leurs autres produits d'ailleurs), en plus les prix sont plus intéressant ici (185 € le DP3).
J'avais hésité à allumer l'ampli, supposant que ce n'était pas trop bon... mais je voulais être sûr qu'il fonctionnait... ça n'a duré que 5-10 secondes, j"espère qu'il n"y a pas eu de dégâts...

Cordialement,
Marc

[mroboto]

Il faut surtout ne pas envoyer de signal sans haut-parleurs ou résistances (Dummy Load) branchées en sorties des transfos.

[Peff]

Bonjour à tous,

J'ai commencé à chercher des tubes et voilà ce que j'ai trouvé.


Des SOVTEK, MULLARD, PSVANE, JJ, GOLD LION entre 18 et 30 USD l'unité. Apparemment neuf, et le revendeur fait l'appairage.
Qu'en pensez-vous?

Une autre question, est-ce que je dois changer les tubes 6N3 (tubes pour les sources)?

Merci!

Cordialement,

Marc

[mroboto]

Si les 6N3 sont bons, pas de raison de les changer, quoi que ça ne doit pas coûter cher en Chine.

Pour les EL84, tu ferais mieux de regarder du côté des tubes Russes.

Un bon exemple, les 6P14P-EV

https://www.ebay.com/itm/Matched-Quad-6 ... Sw5oxb7WTT

Si vraiment tu veux neuf de production récente, Sovtek EL84M

Mais c'est la même chose que les bons vieux 6P14P-EV , ni plus ni moins.

https://www.ebay.com/itm/Matched-Quad-S ... XQ~c9RGvAe

[Claude38]

Bonsoir à tous, bonsoir Peff,
Complètement d'accord avec mroboto
D'autant que les Gold Lion ne sont ni plus ni moins que des tubes Shuguang rebadgés. Les Psvane sont des Shuguang apparemment triés, mais tous les tubes devraient l'être. Ils ne sont pas meilleurs que les shuguang de base.
Tout ça fabriqué à Shenzhen sur les mêmes installations.
Je ne saurais trop te conseiller de suivre les conseils d'achat de mroboto !!!!
Cordialement, Claude

[harmonique131]

Bonsoir à vous tous.

Je vais également aller dans le même sens que vous concernant les tubes Russes. Pour le Qinpu A6800, j'ai réalisé une comparaison de tubes entre le modèle Chinois 6N3P probablement Shuguang, une paire de GE NOS 5670 et des tubes Russes 6N3P-DR.

Ces derniers sont vendus 30 euros la paire, port compris de Russie par E Bay et sont donnés pour 10.000 heures (qualité militaire). La supériorité de ces derniers peut être qualifiée d'écrasante chez moi sur tous les critères musicaux (toute proportion gardée pour ce surprenant petit hybride Chinois, d'ailleurs bien trop méconnu (voir chez Audiophonics. vous y trouverez ma critique lors de la découverte de ce petit truc) : image grandiose, timbres justes et riches, avec du poids dans la reproduction musicale, le sens de la matière des instruments, des voix émouvantes, sans gonflement du bas médium.

https://www.audiophonics.fr/fr/amplific ... _search=fs

Étonnant ! Et tout ça pour un prix ridicule. Il est vrai que l'on encense souvent les tubes US de la grande époque (les prix deviennent dingues...), mais bien des surprises nous attendent du coté Russe et à des tarifs autrement plus abordables.

Et je sais que ce n'est pas notre ami Mroboto, qui les connait bien, qui me dira le contraire.

Bonne soirée à vous tous ! (en musique !) :

https://www.youtube.com/watch?v=GB_S2qFh5lU

[mroboto]

Certains tubes russes ont une aussi bonne émission que les bons tubes américains, mais ce n'est pas tous les tubes russes qui ont une forte émission, les tubes drivers (6N8S vs. 6SN7) des fois sont plus faibles un peu, quand les rectifieurs ou certains tubes de puissance sont plus optimisés côté émission, mais pour les rapports prix, durabilité, qualité, c'est imbattable en général.

Parlant durabilité, j'ai utilisé des 6P14P-EV dans un ampli bien optimisé pour le voltage du mur, et avec des thermistors (Un en entrée et l'autre sur le secondaire haut voltage) (120 ohms 1.8A chaque) pour ralentir la vitesse de montée de courant de démarrage, et ils ont plus de 20,000 heures à leur actif. @304V B+ 300V B+1 en Push Pull , en cathode biased (bias automatique), et durant ces années, l'émission est passée de 107 à 105 sur 120 (Minimum 70) sur mon testeur Sencore Mighty Mite VII TC 162, donc très durables quand bien traités.

La qualité du son dépend plus du circuit de l'ampli que de la marque de tubes, un tube à plus haut courant performe un peu mieux qu'un tube plus faible en général, ce n'est pas la seule chose qui modifie la qualité du son, mais ça peut faire une différence, malgré qu'on peut très bien apprécier le son de tubes "presque rincés", si les enceintes ou le circuit sont facile à driver par un tube plus faible.

[harmonique131]

Bonjour les amis.

Comme ce post somnole doucement, j'ai redécouvert un truc connu probablement de la plupart d'entre vous mais sait-on jamais...

IL ne s'agit pas de musique cette fois, mais d'une expérience de son 3D, mais au casque exclusivement. Sur la prise casque, excellentissime de mon cher Elekit TU-8200-DX, je l'ai écouté et... je vous assure, le soir en fermant les yeux, ça fout presque la trouille ! Alors pour les rares d'entre vous qui ne connaissent pas encore :

https://www.youtube.com/watch?v=fwLuHqMMonc

PS. Je viens de commander à Singapour un nouveau DAC, le Denafrips Ares II; attente de 1 à 2 mois, il y a de l'attente...

Prenez soin de vous !

[harmonique131]

Un peu de musique quand même et quelle musique !

Tristan und Isolde: Isoldes Liebestod (08. 11. 1942 - Digitally remastered 2012) · Wilhelm Furtwängler, Berlin Philharmonic Orchestra :

https://www.youtube.com/watch?v=i1gtRikN-PU

A comparer avec l'enregistrement le plus live trouvé sur Youtube (non mixé) de ce même concert :

https://www.youtube.com/watch?v=PsB2zYz_OEY

Novembre 1942, période oh combien dramatique. Ce concert est tout simplement unique ! Lorsque je l'écoute, il est impossible de ne pas être saisi par cette symbiose en Furtwrangler et son orchestre de Berlin ! Et en même temps, impossible de ne pas penser au "public" qui assista ce jour là à ce concert.

Pour finir, un extrait un peu "démo. audiophile"très agréable à écouter, un peu de douceur ne fait pas de mal (jazzy et un peu de tout). Si vous avez la fibre, choisissez 2160P. A tester.
https://www.youtube.com/watch?v=_FsYAZgTXKU
https://www.youtube.com/watch?v=MtuK-wi ... dio=1&t=22

Bon confinement à vous tous, en musique, ce n'est pas plus mal

Jean-Louis.

[Guytou]

Hello Jean-Louis et tous les autres,

Bien sympas ces morceaux !

Je dois dire qu'en cette période de confinement, je passe en revue pas mal de disques que je n'avais pas écoutés depuis un certain temps...
Et je fais des (re)découvertes ! Ce qui est assez agréable.
J'ai, entre autres, la quasi totalité de la discographie (albums studio) d''Alan Parson's Project (que j'adore...) et je viens de commander les deux qui me manquaient dans la collection.

Bref, j'ai de qui m'occuper encore avec ce temps qui n'en finit pas de passer...

Prenez bien soin de vous.

Guy