Modérateurs: Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Doubs25, Fre.Mo, LBTRMA, matrox445, Odieu Charles, velozerien48 et 217 invités

Les installations Home-Cinéma dédiées de la communauté HCFR

Salle dédiée de Jeff! Le Mans et Doctor sleep!

Message » 19 Mar 2020 19:46

Les musiques étaient bien effectivement.
Et ils ne connaissent plus le coca ni les cigarettes! Quelle belle époque! :mdr:
jeff51
 
Messages: 5617
Inscription Forum: 29 Mar 2007 16:50
Localisation: Marne
  • offline

Message » 19 Mar 2020 21:56

jeff51 a écrit:J'essaierai en 10bit 4.4.4. :wink:
Mais ça m'étonne que Ragnarsson dise que ça passe si c'est faux... Il maîtrise un peu le sujet le monsieur! :ohmg:


Sauf que je peux quand même me faire avoir, la limite est 4:2:2 12 bit en 60fps (le 4:2:2 est toujours en 12 bit sur le HDMI), après vérif, je me suis fait avoir par la source qui a basculé. Par contre le 4:2:2 12bit 50fps ça j'ai testé. Cela fait 12.4Gb/s brut, sans l'audio et les quelques data. Le 4:4:4 10 bit 50fps cela fait 15.5Gb/s brut cela devrait passer pourtant. Cela fait le même débit brut que le 4:2:2 12bit 60fps. Dans le HDMI le 4:2:2 12bit prend la même place que le 4:4:4 8bit mais pas 10bit. En 50fps cela devrait fonctionner.

Mais dans la spec HDMI2.0b c'est clair le 4:4:4 10 ou 12 bit s'arrête à du 2160p30, alors que le 4:2:0 10/12bit ou le 4:2:2: 12bit vont jusque 2160p60. Désolé j'aurais du regarder avant d'écrire. Comme quoi on peut toujours se faire avoir. Jeff, je mets mes doigts pour le coup de règle :D, Ah bon ça ne se fait plus? :oldy: :mdr:

Ce n'est pas facile de savoir dans quel mode on est si l'afficheur ne donne pas l'info.
Donc pour ceux qui font du HDR (peu importe HDR10 ou HLG) surtout pas de 4:4:4 sauf si vous aimez le banding. Le contenu natif est en 4:2:0 10 bit. Le passage en 4:2:2 se fait de façon propre même avec un suréchantillonnage simple de la chroma, et pour la luma dans les 12 bit vous aurez exactement les 10 bit d'origine si votre source ne fait pas de dithering. Sinon sortez en 4:2:0 10 bit cela sera exactement le contenu du disque ou fichier UHD. Le projo doit faire la conversion en 4:4:4 10bit ou plus proprement par contre, le tout avec un peu de tone mapping pour le HDR si pas fait au lecteur pour ajuster la luma à ses capacités.
Ragnarsson
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1812
Inscription Forum: 25 Mai 2016 20:15
Localisation: Paris, men en dag i mine forfedres land
  • offline

Message » 19 Mar 2020 21:58

Polopretress a écrit:oui, c'est pour cela que j'attend sa contre-offensive :)

C'est peut etre lié au débit de chaque film et au format.
Après chez toi tu peux toujours mettre 4.4.4 10 bit et passer Gemini Man pour vérifier que le flux video passe bien et est conforme a ce que tu as programmé.

On pourra dire que ce film aura fait couler beaucoup d'encre...


Voilà j'ai corrigé, en prenant le temps de regarder les spec HDMI2 au lieu de propager une croyance..
Ragnarsson
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1812
Inscription Forum: 25 Mai 2016 20:15
Localisation: Paris, men en dag i mine forfedres land
  • offline

Message » 19 Mar 2020 22:25

Merci pour les infos Ragnarsson! :wink:
Ah! Le coup de règle en acier!! :lol: La carrée évidemment!! :ko:
Ça me rappelle des souvenirs... :siffle: :ane:

Pas de soucis t'inquiète! :wink:
Mais après test en 4k60p 10bit 4.4.4., ça ne passe pas!

Pour les BD ou les UHD 24p, tu conseilles quoi comme réglages sur la source et le vp?
Actuellement, j'ai mis 12bit 4.4.4. dans la platine Pio500 et auto sur le vp.
Je dois changer quelque chose?

P.S: Tu es le bienvenu après ce fichu confinement! :friend:
jeff51
 
Messages: 5617
Inscription Forum: 29 Mar 2007 16:50
Localisation: Marne
  • offline

Message » 20 Mar 2020 13:28

Le choix dépend des performances des traitements de conversion de la source et du projecteur.

Le projecteur doit ramener le format des données en un format unique qui est celui de l'affichage, et il repassera toujours en 4:4:4 pour ça (sinon pas possible de faire de gamut/tone mapping ou CMS). Si c'est son traitement de conversion et son scaling vers le 4:4:4 qui est le plus performant, alors le mieux est mettre la source en 4:2:0 10bit en résolution native et laisser le projecteur tout faire.
Faire la conversion en un seul endroit minimise aussi les erreurs résiduelles.

Si c'est la conversion faite dans la source qui est la plus performante avec le plus de fonctionnalités (tel le tone mapping pour adapter le HDR au projo), en particulier pour l'upsampling alors tu peux sortir en 4:4:4 10 ou 12 bit. Attention cependant que le YCbCr 4:4:4 soit bien interprété dans le projo (espace de couleur et reduced/full range).

Si la source est de l'entrée de gamme, ne pas lui faire faire de traitement, sortir le contenu natif, en 4:2:0 8 ou 10 bit et laisser le projo tout faire.

Si la source est plus haut de gamme avec de bonnes conversions et celles dans le projo moins bonne alors du 4:4:4 10 ou 12bit sera bien (être sur cependant que le projo interprete bien le reduced range/full range et l'espace de couleur).

En cas de doute le YCbCr 4:2:2 12 bit est un bon compromis. il est normalement toujours reduced range. C'est ce que j'utilise à la maison pour le lecteur BD (qui me fait du dithering 10 -> 12 bit en SBM)

Il faut faire des essais pour voir ce qui est le mieux.
Ragnarsson
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1812
Inscription Forum: 25 Mai 2016 20:15
Localisation: Paris, men en dag i mine forfedres land
  • offline

Message » 20 Mar 2020 13:29

jeff51 a écrit:
Mais après test en 4k60p 10bit 4.4.4., ça ne passe pas!


"dans la spec HDMI2.0b c'est clair le 4:4:4 10 ou 12 bit s'arrête à du 2160p30"
Ragnarsson
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1812
Inscription Forum: 25 Mai 2016 20:15
Localisation: Paris, men en dag i mine forfedres land
  • offline

Message » 20 Mar 2020 14:00

Merci pour les infos! :thks:
Je laisse la source (pioneer lx500) gérer la conversion alors en 12bit 4.4.4. :wink:
jeff51
 
Messages: 5617
Inscription Forum: 29 Mar 2007 16:50
Localisation: Marne
  • offline

Message » 20 Mar 2020 20:55

Sur AVS,j’ai lu que les JVC avaient un petit soucis avec le 4;4;4 12bits.
Du coup je suis en 4;2;2 12bits.

La configuration dans mon profil


JVC NZ7 - Radiance pro 4242 - Pioneer lx500 - Zidoo NEO S - Apple TV - Stormaudio core 16 - NAD M28 - Rotel 1565 - Focal Kanta 3 -Kanta Center - Surround Be - 4 MA 280 idc -2 Perlisten D15s - 2 REL HT 1510 - Sony 85xh9505 - PS5 - NAS
Avatar de l’utilisateur
Coco68
Modérateur Home-Cinéma
Modérateur Home-Cinéma
 
Messages: 6247
Inscription Forum: 30 Nov 2010 22:14
  • offline

Message » 20 Mar 2020 22:09

Ah bon!? :o
Rien remarqué de spécial.
Je mettrai en 12bits 4.2.2. alors pour tester... :wink:
jeff51
 
Messages: 5617
Inscription Forum: 29 Mar 2007 16:50
Localisation: Marne
  • offline

Message » 20 Mar 2020 22:21

Cet après-midi, j'ai regardé en famille l'UHD d'Aladdin (le disney hein! :lol: )

Image

Image au top! Je m'attendais à pire pour le son... C'est correct!
Aucune surprise quand on connait l'animé niveau scénario.
J'ai assez bien accroché finalement. :wink:
jeff51
 
Messages: 5617
Inscription Forum: 29 Mar 2007 16:50
Localisation: Marne
  • offline

Message » 20 Mar 2020 22:40

jeff51 a écrit:Ah bon!? :o
Rien remarqué de spécial.
Je mettrai en 12bits 4.2.2. alors pour tester... :wink:
4:4:4 ou 4:2:2 je tiens le pari que tu ne verras aucune différence à l'image
DTSman
Contributeur HCFR 2022
 
Messages: 30781
Inscription Forum: 08 Juil 2000 2:00
Localisation: Territoire de Belfort
  • offline

Message » 20 Mar 2020 23:09

Il y a de grandes chances! :ko:
jeff51
 
Messages: 5617
Inscription Forum: 29 Mar 2007 16:50
Localisation: Marne
  • offline

Message » 21 Mar 2020 0:32

Comme ragnarsson en parle, j'en profite aussi :
Il est aussi probable qu'avec un bon soft de dithering "dynamique", le mode 10 bits avec dither soit meilleur que le mode 12 bits sur la qualité du dégradé de couleurs :)
Cela parfois même le cas en 8 bits avec dithering comparé au 12 bits.

La configuration dans mon profil


PCHC madVR / Epson LS12000 / Microperf Screenline 2m82 / Bi-Amp BMS12S305+RCF ND650 /Sub Beyma 18" et JBL GTI15 / JBL Arena 120 surround (8) et back (2) / Lab Gruppen C10:8X et C16:4 / Crest 8001 / Filtrage BLU100+BLU BOB2+BLU USB / ASIO
Avatar de l’utilisateur
Polopretress
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
Contributeur HCFR & Modérateur Installations
 
Messages: 14285
Inscription Forum: 08 Jan 2016 1:48
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 21 Mar 2020 8:12

jeff51 a écrit:Cet après-midi, j'ai regardé en famille l'UHD d'Aladdin (le disney hein! :lol: )

Image

Image au top! Je m'attendais à pire pour le son... C'est correct!
Aucune surprise quand on connait l'animé niveau scénario.
J'ai assez bien accroché finalement. :wink:


J ai été déçu par cette édition qui n est pas le scénario exact du dessin animé il y a quelque petite différences (Le début n est pas le même déjà, et il y a une inversion de scène quand Aladin emmène Jasmine visite son ‘chez lui’ et quand il se fait attraper) par contre le jeu d acteur n est pas top du tout et Will Smith est loin d égaler Robin Williams...

Par rapport au roi lion ou à la belle et la bête, qui eux sont vraiment top, celui la ma laisser sur ma fin. Et que dire de la belle et le clochard ou la les personnages ne sont même pas les mêmes que dans l animé :o
kurtkiller
 
Messages: 4051
Inscription Forum: 06 Mai 2012 20:42
Localisation: 78
  • offline

Message » 21 Mar 2020 8:27

Ce nést pas moi qui le dit,j’ai lu cela sur le post avforum qui parlait de ce problème sur la génération X et N à présent.
Les plus curieux peuvent aller y jeter un œil :wink:

La configuration dans mon profil


JVC NZ7 - Radiance pro 4242 - Pioneer lx500 - Zidoo NEO S - Apple TV - Stormaudio core 16 - NAD M28 - Rotel 1565 - Focal Kanta 3 -Kanta Center - Surround Be - 4 MA 280 idc -2 Perlisten D15s - 2 REL HT 1510 - Sony 85xh9505 - PS5 - NAS
Avatar de l’utilisateur
Coco68
Modérateur Home-Cinéma
Modérateur Home-Cinéma
 
Messages: 6247
Inscription Forum: 30 Nov 2010 22:14
  • offline


Retourner vers Installations HC dédiées

 
  • Articles en relation
    Dernier message