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Yamaha 2013: RX-A 730, 830, 1030, 2030, 3030

Message » 27 Avr 2020 13:07

Marcvolta a écrit:Vincent, merci pour ce retour précis. Je ne connaissais pas cette contrainte avec le HDCP2.2...

Si je comprends bien, dans le cas pratique d'une source ps4 avec une seule sortie hdmi, je pourrai la brancher sur la TV en hdmi (ok pour le 4k hdr) et devrai brancher le son en optique sur l'ampli pour garder une qualité optimale.

En optique (TOSLINK/SPDIF) tu ne peux monter qu'en 5.1/7.1 compressé (Dolby Digital AC3/ DTS), et de la simple stéréo pour du PCM. La bande passante est insuffisante pour transporter le son dit "HD" (Dolby True HD / DTS-HD Master Audio, caractérisé par une compression sans perte et une résolution/échantillonnage jusqu'à 24bits/192kHz) qui est arrivé avec le BluRay. La PlayStation sait les gérer (depuis la PS3 d'ailleurs), mais donc uniquement via la sortie HDMI (en flux binaire direct, dit "bitstream", laissant l'ampli faire le décodage, ou en flux converti PCM multicanal).

Pour résumer, la sortie optique, tout comme l'ARC de la TV vers l'ampli, ne savent pas faire mieux que le son de type DVD : tu n'aura pas mieux avec ta PS4 branchée en optique sur ton ampli.

Le tableau ci-dessous résume très bien les limites (en montrant que l'eARC apporte la solution pour un retour TV sans perte...)
Image
(source : https://www.hdmi.org/press/pressresources)

Marcvolta a écrit:Néanmoins, pour une box ou un pc avec le son et l'image qui passe par l'HDMI branché sur la TV, la qualité du flux image sera optimal (4k hdr etc) mais j'aurai le son sur l'ampli par l'ARC, cette fois pas en HD... Sauf si je peux faire sortir le son séparément de la box ou du pc (optique ou autre..)

J'ai tout bon ?

Comme dit au-dessus, la sortie optique ne permet pas de faire mieux que du son de type "DVD" (Dolby Digital, DTS). Seule la sortie séparée HDMI (donc double sortie nécessaire sur la source) te permettra de sortir le son "HD" de type "BluRay" (Dolby True HD, DTS HS MA) ou du PCM multicanal.

Ceci dit, je ne connais pas bien les capacités 4K de la PS4 (et notamment les différences par rapport au support 4K de la PS4pro). Il est possible que tu puisses désactiver le HDCP 2.2 via un menu de la PS4. J'ai vu qu'il était possible de forcer le HDCP 1.4 sur PS4pro (ici ou , afin de pouvoir diffuser du contenu 4K non protégé anti-copie (type jeux je suppose ?) si toute la chaîne HDMI n'est pas conforme HDCP 2.2. Si c'est possible, alors ça devrait te permettre de jouer en 4K (mais pas plus) en conservant ta PS4 branchée sur ton ampli actuel, lui-même connecté à une nouvelle TV 4K.

Marcvolta a écrit:Cela me fait poser une autre question, est-ce le bon moment pour changer d'ampli quand je vois que la prochaine norme HDMI 2.1 n'est pas encore implémentée sur le modèle RX A 880 que semble être le successeur du A 830...Cela ne va t il pas poser des problèmes de bridage avec les prochaines sources qui seront en 2.1 (ps5 ou pc) ?

Pas facile à dire... J'aurais tendance à te conseiller d'attendre, pour ne pas te retrouver dans la même situation dans 5 ou 7 ans effectivement. Les apports du HDMI 2.1 sont également listés sur https://www.hdmi.org/press/pressresources:
Image
On retrouve l'eARC, donc, mais aussi le dynamic HDR, le taux de rafraichissement variable (VRR) et d'autres fonctionnalités que je ne connais pas encore (QMS, QFT, ALLM, VESA DSC 1.2a).

Vincent
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Message » 27 Avr 2020 13:44

Vincent, encore merci pour cet éclairage détaillé.
Concernant l'HDMI, au vu du tableau récapitulatif, je comprends qu'il y a de nombreuses technologies assez importantes pour le jeu qui seront uniquement prise en compte par le 2.1, je pense au VRR ou au HDR dynamic.
Partant d'une question assez novice sur l'ampli, je remarque après tes réponses et d'autres lectures sur ce forum que le 2.1 est assez essentiel et doit (devrait?) se démocratiser cette année.
Je vais donc pouvoir revoir mon budget en pensant à intégrer un nouvel ampli ! La bonne nouvelle c'est que j'ai encore quelques mois pour mettre de côté.
D'après vous, quel sera le modèle 2020 Yamaha en hdmi 2.1 en remplacement du RX A 830 afin d'estimer son prix (si il est annoncé...) ?
Marcvolta
 
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Message » 27 Avr 2020 13:55

Pour moi ce serait 890 si ils ne changent pas leur gamme, en ce moment nous sommes au 880 qui est à plus ou moins 1000/1100 €....
J'ai tout faux
Dernière édition par IAC le 27 Avr 2020 16:43, édité 1 fois.
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Message » 27 Avr 2020 15:01

Marcvolta a écrit:D'après vous, quel sera le modèle 2020 Yamaha en hdmi 2.1 en remplacement du RX A 830 afin d'estimer son prix (si il est annoncé...) ?

Apparemment chez Yam c'est la révolution tant esthétique (j'suis pas fan, moi qui étais déjà nostalgique de l'affichage ambre typique de la marque) que sur les désignations des produits (on arrivait quasiment au bout) sur la gamme 2020 d'amplis AV (compatible HDMI 2.1) :
son-audio-amplificateurs-integres-homecinema/2020-yamaha-aventage-rx-a2-rx-a4-rx-a6-rx-a8-t30102018.html
Le RX-A2 reprendrait grosso modo le créneau du RX-A880 (7 canaux). Pas de date annoncée, et avec la crise sanitaire il va sans doute falloir être très patient...

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PS : Je resterai à jamais nostalgique du RX-V3900, modèle le plus abouti sous l'ancienne esthétique et que je n'ai jamais eu entre les mains hélas...
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bluevince
 
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Message » 27 Avr 2020 15:27

Pas de date annoncée, et avec la crise sanitaire il va sans doute falloir être très patient...


Avec cette crise sanitaire, j'ai l'impression que toutes les sorties de matériel électronique en général vont prendre du retard. Je regardais les annonces des nouvelles Pana et toujours rien de disponible...



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Je te rejoins sur le design avec ce gros bouton central pas très heureux... J'espère qu'il ne sera pas plus large ou plus haut que le mien sinon cela posera un autre problème, le changement de meuble, et ça c'est une autre affaire qui ne m'arrangerait pas du tout... :(
Marcvolta
 
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Message » 04 Oct 2020 23:04

quelques test en 5.1.4 avec des enceintes homogènes à mon ensemble, bien positionnée.
(DSP3D, adv, spectacle...) vs 5.1


- pas de dégradation notoire
- pas de gain notoire
- peut être une micro sensation de sphère plus étendue, mais à priori aussi on dirait un poil moins de 'sharpness' dans le son

bref voulant changer mon 2030, pour un 3060 et +, je pense que cela pourra attendre

un 5.1 / 7.1 bien agencé, fait le job, les pistes sons sont optimisées pour, ce qui a été débattu longuement sur d'autres topics spécialisés.

PS:
- en 5.1.4, peut être avec les 3060(2070+), ypao 64bits, calcul hauteur, et DSP enhanced il y aurait un plus, mais bon, vu ces résultats, je suis moins convaincu qu'avant.
Moorclos
 
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Message » 15 Nov 2020 12:13

Relisant plus haut, il existe des convertisseurs type "HDCP convertisseur Downscaler HDCP 2.2 à 1.4"
Source 2.2-> ]--downscaler--[ ->Ampli ->Diffuseur


qui permettent de pouvoir lire un contenu en hdcp 2.2, et qu'il soit diffusé avec en tête de respecter les limitations descendantes(hdmi1.4) dans l a source vers l'ampli:
HDR->SDR
4k2k @ 30Hz avec 8bit RGB/YcbCR 4:4:4/YCBCR 4:2:2,
4k2k @ 60Hz avec 12bit YCBCR 4:2:0.
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Message » 10 Déc 2020 21:16

Utilisation d'un accessoire hdcp 2.2>1.4 entre une [source] - convertisseur (norme hdcp) - [ampli]

au final c'est ce produit qui a emporté mon choix (marque achalandée, passif, faible encombrement)
matériel utilisé: [PureTools PT-C-HDCP Convertisseur 4K HDCP 2.2 vers HDCP 1.4 ]

https://www.purelink.de/en/scalers-converters/converter/1706/4k-18gbps-hdmi-repeater-and-hdcp-converter

un câble court de 20 cm entre la source et le convertisseur, le plus court possible également entre le convertisseur et l'ampli
alimentation en passif (pas besoin de câble usb comme certain modèle, ou d'alimentation externe)

- une source m'affiche (flux vidéo entrant en 4K)>downscalé en 2K sur mes diffuseurs (avec un gain évident) [alors que même sans limite du aux normes hdcp, j'ai pu avoir du 4K n source, alors que normalement le retour hdcp aurait imité à du FHD)
- (flux audio) anciennement limité en 2.0 avec certain flux (à cause du hdcp 2.2), là récupération du 5.1


Bref un très bon investissement, et une idée connue, mais ce modèle particulièrement, m'a provoqué une entière satisfaction (du moins avec un recul court)
Moorclos
 
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