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Musique enveloppante : bonnes biblio + caisson, ou colonnes?

Message » 16 Sep 2020 11:37

Subway2400 a écrit:Pour information, vu qu'on en parle, au sujet des évents arrière et la proximité du mur arrière, une expérience a été faite :

https://www.visaton.de/de/service/techn ... tsprechern

Le fait qu'il soit devant ou derrière ne change rien à la réponse en fréquence, contrairement au mythe audiophile :idee:

Absolument exact. Le grave est omnidirectionel. Le placement dépend de la conception de l'enceinte et de la pièce mais pas de la position des évents.
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Message par Google » 16 Sep 2020 11:37

 
 
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Message » 16 Sep 2020 11:40

Je suis d'accord :thks: Il faudrait que ça se sache plus, ça éviterait à certains de se prendre la tête voire d'éliminer des modèles d'enceintes qu'ils apprécient sur ce seul critère de l'évent arrière. En plus, l'évent arrière permet de limiter la pollution acoustique causée par le medium qui ressort de l'évent, qui s'entend plus quand l'évent est devant :grad:
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Message » 16 Sep 2020 12:05

Oui, mais sur celles que j'ai à la cuisine, il y a un évent à l'avant et un à l'arrière, donc en boucher un réduit le grave si en excès
ssebs
 
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Message » 16 Sep 2020 12:09

Oui, je suis d'accord car les Monitor Audio sont souvent divisées en deux chambres internes, donc l'une produira ainsi moins de graves :thks: Je parlais surtout au cas général, en profitant qu'on parle d'évent arrière :D
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Message » 16 Sep 2020 12:24

Yep merci bien pour la précision. Pour celles que j'ai au salon, boucher l'évent arrière déséquilibrait trop l'enceinte, du coup avancées et corrigées par égalisation c'était meilleur.
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Message » 16 Sep 2020 12:59

C'est même mieux de baisser le grave par l'égalisation comme tu as fait à juste titre : cela permet de moins tirer sur l'ampli. Dans ce cas de figure c'est "win-win" : tu tire moins sur l'ampli (meilleure tenue en puissance), ton résultat est plus propre à l'écoute (meilleur équilibre) et les haut-parleurs sont moins sollicités (moindre distorsion). C'est largement mieux que de boucher les évents ! :)
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Message » 16 Sep 2020 14:06

Subway2400 a écrit:C'est même mieux de baisser le grave par l'égalisation comme tu as fait à juste titre : cela permet de moins tirer sur l'ampli. Dans ce cas de figure c'est "win-win" : tu tire moins sur l'ampli (meilleure tenue en puissance), ton résultat est plus propre à l'écoute (meilleur équilibre) et les haut-parleurs sont moins sollicités (moindre distorsion). C'est largement mieux que de boucher les évents ! :)


Toutafé :mdr:

J'ai des petites colonnes MA bronze sur un FDA (Alientek D8), ça donne un grave bien propre, et ça permet d'ajuster aussi la courbe selon ses goûts. Récemment j'ai ajouté des pointes (non incluses dans l'achat d'occas), ça a gagné encore un poil en propreté. Pour un coût vraiment modéré ça permet un beau résultat. Et pourtant cette cuisine n'a aucun traitement passif.
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Message » 16 Sep 2020 14:57

Ah ben très bien ! :D

Tu as lesquelles déjà ?
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Message » 16 Sep 2020 15:06

Subway2400 a écrit:Ah ben très bien ! :D

Tu as lesquelles déjà ?


Au salon des silver 6. A la cuisine des bronze br4.
J'ai aussi trouvé d'occas des plus anciennes, des bronze B4. Pour ces dernières, les basses sont plus floues. J'ai lu dans un test qu'elles n'ont pas le cloisonnement contrairement aux autres, je ne sais pas si ça suffit à expliquer la différence. Par contre avec celles-ci, la scène en 3D est tiptop, et même à bas volume ça remplit la pièce de l'ambiance.

Pour le prix, je trouve que les dernières séries bronze sont vraiment chouettes pour un budget limité. Là je fait référence spécifiquement aux colonnes, les bibliothèques j'en ai eu une paire et j'étais pas trop fan.
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Message » 16 Sep 2020 15:48

Beaucoup de propos sont justes je trouve.

Un caison seul n'est pas simple à "sommer" avec de enceintes, seule la mesure et sa maitrise permet d'y arriver , mais il est possible en choisissant un point d'écoute fixe, de lui trouver une position idéale ou les bosses et les trous offrent une réponse modale moins dégradée, il faut ensuite l'égaliser puis le filtrer en passe bas, égaliser la paire d'enceinte en passe haut et bien sommer le filtrage au point d'écoute, donc utilisation et maitrise d'un filtre actif.


A l'aide d'un ampli HC il est possible de se rapprocher de quelque chose, mais ce sera toujours trop imprécis, le caisson seul avec son passe bas réglable, que l'on tente de sommer avec une paire d'enceinte, c'est peine perdue, meme à l'aide d'un micro, ça peut faire illusion, mais ça fera boom boom avec des choses très moches à l'écoute, ce qui est souvent reproché aux caissons, tout ceux qui ont une bonne oreille et un jugement précis s'en rendent compte, meme lorsqu'ils ne connaissent rien à la technique.

Donc oui, c'est mieux de choisir 2 colonnes avec les HP qui permettent de bien descendre
Finalement, le résultat dépendra beaucoup à la fois, du placement, le plus loin des murs sera le mieux, avec un metre mini de toutes cloisons et de la proximité de l'auditeur de ses enceintes.

Celui comme Sseb qui s'est mis à la mesure et qui corrige la réponse au point d'écoute, aura un résultat sans commune mesure avec celui qui ne corrige pas, sauf avec un gros coup de bol (ça arrive :D )

La taille de la pièce, son volume, sa géométrie, son amortissement sont les facteurs principaux d'une belle réponse dans le grave, le tapis ou les rideaux ne changent rien dans les basses fréquences, les ondes très longues demandent beaucoup d'épaisseurs pour freiner l'energie des basses, il faut mieux mesurer, choisir le placement à la mesure, égaliser, puis si on ne peut mieux, faire de l'acoustique "domestique", avec une pièce bien chargée canapés volumineux etc...

La proximité des enceintes de l'auditeurs est un facteur d'amélioration important, c'est bien de commencer vers les 1 metre, enceintes loin des murs pour plus écouter plus les enceintes que la pièce, puis ensuite, augmenter le triangle d'écoute et percevoir les dégradations, que l'on acceptera ou pas.

Boucher les events permet de limiter la réponse de l'enceinte dans les basses fréquences, c'est une forme d'EQ sommaire.

Le sens des events n'a pas d'incidence, ce n'est pas que le grave est omni, il le devient car les ondes basses fréquences sont souvent plus grandes que la pièce ou est diffusée la musique, la réverbération amplifie le son et donne l'impression que le son vient de partout, la source elle n'est pas omni, un caisson placé dehors à 40Hz se localise facilement.

Le grave, c'est ce qu'il y a de plus compliqué, parfois la pièce aide, placo souple etc, et c'est pas mauvais, c'est optimisable avec la mesure et la maitrise du sujet

Le mieux à l'oreille c'est de le réduire pour limiter l'impact de la réverbération, limiter le masquage des autres fréquences par des sons trop retardés et fréquentiellement fortement dégradés (modes), les attaques de batteries deviennent plus nettes, le message est moins brouillé, mais on se prive de l'infra, c'est souvent fromage ou dessert, les 2, c'est plus cher :ane: et plus compliqué et il faut s'investir pour ceux qui veulent améliorer comme le dit justement Sseb.

1- Se rapprocher des enceintes
2- éloigner les enceintes des parois
3- écouter de la batterie pour régler le grave, la caisse claire ne doit pas être masquée, le grave ne doit pas trainer et baver, utiliser le réglage des graves si dispo
4 - Acheter un petit egaliseur et un micro pour les plus passionnés
:thks: :D

La configuration dans mon profil


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Message » 16 Sep 2020 16:57

Et ne pas hésiter à demander de l'aide ici, c'est grâce à ça que j'ai pu progresser et bien améliorer mes installations :bravo:
ssebs
 
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Message » 16 Sep 2020 18:09

ssebs a écrit:
Subway2400 a écrit:Ah ben très bien ! :D

Tu as lesquelles déjà ?


Au salon des silver 6. A la cuisine des bronze br4.
J'ai aussi trouvé d'occas des plus anciennes, des bronze B4. Pour ces dernières, les basses sont plus floues. J'ai lu dans un test qu'elles n'ont pas le cloisonnement contrairement aux autres, je ne sais pas si ça suffit à expliquer la différence. Par contre avec celles-ci, la scène en 3D est tiptop, et même à bas volume ça remplit la pièce de l'ambiance.

Pour le prix, je trouve que les dernières séries bronze sont vraiment chouettes pour un budget limité. Là je fait référence spécifiquement aux colonnes, les bibliothèques j'en ai eu une paire et j'étais pas trop fan.


Ha ben ça va tu es bien équipé ! :D
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Message » 16 Sep 2020 18:25

C'est marrant parce que en HC, la tendance c'est plutôt bibliothèques (ou colonnes coupées) + caisson :ko:

La configuration dans mon profil


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Et sinon, (re)venez visiter le site passionnant des passionnés de la marque d'enceintes Cabasse :
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Message » 16 Sep 2020 18:30

Parce-qu'il y a une calibration :D
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Message » 16 Sep 2020 18:55

Subway2400 a écrit:Parce-qu'il y a une calibration :D

et un caisson avec calibration à petit prix, personne veut se lancer ?
https://www.nubert.de/nusub-xw-700/p3821/?category=81
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