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DAC T+A DAC8 DSD ?

Message » 05 Mar 2017 3:54

Bonjour,

Je m'intéresse au DAC T+A DAC8 DSD assez peu diffusé et chroniqué en France mais qui a bonne presse en Allemagne et aux US notamment pour ses capacités exceptionnelles de restitution en DSD 512 particulièrement quand on lui fournit un flux DSD upsamplé (à partir de PCM ou de DSD natif) via HQPlayer et ses filtres.


L'idée est que le gros boulot de filtrage et de traitement audio soit fait en amont sur un PC puissant typiquement par HQPlayer qui semble être le soft réfèrent. Ce type d'architecture 1bit sans puce dédiée permettrait d'avoir au final un DAC restant abordable au niveau prix (par rapport a des machines genre MSB ou Meitner) mais avec un rendu sonore comparable.

Mon projet est de l'utiliser dans une configuration réseau avec Roon et HQPlayer via un endpoint NAA.

S'il y a des utilisateurs dans cette configuration ou même dans une autre je suis preneur.
Merci d'avance.
volpone75
 
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Message » 05 Mar 2017 13:51

Bonjour,
volpone75 a écrit:Je m'intéresse au DAC T+A DAC8 DSD assez peu diffusé et chroniqué en France mais qui a bonne presse en Allemagne et aux US notamment pour ses capacités exceptionnelles de restitution en DSD 512 particulièrement quand on lui fournit un flux DSD upsamplé (à partir de PCM ou de DSD natif) via HQPlayer et ses filtres.

Je ne connais pas le DAC T+A, mais j'utilise régulièrement HQPlayer. Pour toute information, je pense qu'il faut consulter le site en anglais computeraudiophile qui a de nombreux fils fleuve sur ces matériels et logiciels, et leurs différentes configurations.

volpone75 a écrit:L'idée est que le gros boulot de filtrage et de traitement audio soit fait en amont sur un PC puissant typiquement par HQPlayer qui semble être le soft réfèrent. Ce type d'architecture 1bit sans puce dédiée permettrait d'avoir au final un DAC restant abordable au niveau prix (par rapport a des machines genre MSB ou Meitner) mais avec un rendu sonore comparable.

Il faut en effet un PC puissant pour effectuer le calcul des filtres HQPlayer. A noter que les filtres HQPlayer viennent en deux versions: la version *-2s diminue la charge de calcul pour une légère baisse de qualité de traitement.

volpone75 a écrit:Mon projet est de l'utiliser dans une configuration réseau avec Roon et HQPlayer via un endpoint NAA.
S'il y a des utilisateurs dans cette configuration ou même dans une autre je suis preneur.

Tu pourra trouver des informations techniques intéressantes sur le fil du forum computer audiophile Design a PC/Server for ROON and HQ Player ou d'autres fils similaires.
J'ai testé roon avec hqplayer et l'ensemble fonctionne de manière harmonieuse. Roon n' est pas adapté à mon usage ( pas de support des cue et fichiers ape), mais l'accès à l'arborescence des fichiers est annoncé pour bientôt.
Le logiciel MUSO fonctionne bien en interface avec HQPlayer et est bien moins cher que roon ( 20€ contre 500€ en version illimitée).
jmaa
 
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Message » 05 Mar 2017 19:13

jmaa a écrit:Bonjour,
volpone75 a écrit:Je m'intéresse au DAC T+A DAC8 DSD assez peu diffusé et chroniqué en France mais qui a bonne presse en Allemagne et aux US notamment pour ses capacités exceptionnelles de restitution en DSD 512 particulièrement quand on lui fournit un flux DSD upsamplé (à partir de PCM ou de DSD natif) via HQPlayer et ses filtres.

Je ne connais pas le DAC T+A, mais j'utilise régulièrement HQPlayer. Pour toute information, je pense qu'il faut consulter le site en anglais computeraudiophile qui a de nombreux fils fleuve sur ces matériels et logiciels, et leurs différentes configurations.

Merci @jmaa pour ces infos précises,
Effectivement beaucoup de contributions sur computer audiophile concernant l'utilisation d'HQPlayer avec le DAC8 DSD. @Miska le développeur d'HQP (Signalyst) semble d'ailleurs utiliser ce DAC:
http://www.computeraudiophile.com/f6-da ... ital-27935
http://www.computeraudiophile.com/f11-s ... yer-20293/

jmaa a écrit:
volpone75 a écrit:L'idée est que le gros boulot de filtrage et de traitement audio soit fait en amont sur un PC puissant typiquement par HQPlayer qui semble être le soft réfèrent. Ce type d'architecture 1bit sans puce dédiée permettrait d'avoir au final un DAC restant abordable au niveau prix (par rapport a des machines genre MSB ou Meitner) mais avec un rendu sonore comparable.

Il faut en effet un PC puissant pour effectuer le calcul des filtres HQPlayer. A noter que les filtres HQPlayer viennent en deux versions: la version *-2s diminue la charge de calcul pour une légère baisse de qualité de traitement.

Bien noté, apparemment un bon processeur I7 devrait faire le job et dans mon cas cela serait une machine distante (dans un placard) donc aucun problème de chauffe / bruit / pollutions à proximité du DAC dans la pièce d'écoute.

jmaa a écrit:
volpone75 a écrit:Mon projet est de l'utiliser dans une configuration réseau avec Roon et HQPlayer via un endpoint NAA / ROON.
S'il y a des utilisateurs dans cette configuration ou même dans une autre je suis preneur.

Tu pourra trouver des informations techniques intéressantes sur le fil du forum computer audiophile Design a PC/Server for ROON and HQ Player ou d'autres fils similaires.
J'ai testé roon avec hqplayer et l'ensemble fonctionne de manière harmonieuse. Roon n' est pas adapté à mon usage ( pas de support des cue et fichiers ape), mais l'accès à l'arborescence des fichiers est annoncé pour bientôt.
Le logiciel MUSO fonctionne bien en interface avec HQPlayer et est bien moins cher que roon ( 20€ contre 500€ en version illimitée).

J'utilise Roon depuis 2015 et la version 1.3 permet dorénavant l'upsampling jusqu'au DSD256 mais pas encore le DSD512 et de toute façon les filtres HQP semblent inégalés.

Les retours sur le site communautaire de Roon confirment la bonne intégration avec HQP que vous avez constaté. Pas mal d'utilisateurs de ROON semblent utiliser cette configuration hybride ROON/HQP avec satisfaction.

Le seul pont qui me gène un peu (hormis le coté un peu "usine à gaz" de la config) est que, pour l'instant, les drivers USB Amanero et/ou le firmware du DAC8 ne permettent pas d'exploiter un flux DSD512 via une machine LINUX. Dans ma configuration réseau cela implique l'utilisation d'un "endpoint' NAA/ROON sous Windows alors que j'aurais préféré utiliser un MicroRendu ou SotM -Sms200 ou autres SBC Linux spécialisés. On peut espérer qu'une mise a jour du DAC T+A lève cette limitation.

Ce DAC me séduit par son architecture qui permet de déporter les traitements lourds sur un PC en amont. Au final cela semble être un bon compromis performance / prix surtout dans le cas ou l'on a deja les machines serveurs et endpoint adhoc.
volpone75
 
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Message » 14 Jan 2018 8:06

bonjour,
pour ceux qui ont le T+A dac8 1er version, il est intéressant de télécharger les nouveaux driver qui apportent un plus,
Tony
Logiciel / Pilote USB MP 2000 R
Pilote USB Windows

Pilote USB Windows http://www.taelektroakustik.de/index.php?id=521&L=1
tonyo442
 
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Message » 14 Jan 2018 22:20

tonyo442 a écrit:bonjour,
pour ceux qui ont le T+A dac8 1er version, il est intéressant de télécharger les nouveaux driver qui apportent un plus,
Tony
Logiciel / Pilote USB MP 2000 R
Pilote USB Windows

Pilote USB Windows http://www.taelektroakustik.de/index.php?id=521&L=1

Bonsoir Tony, ce que tu évoques comme étant le DAC8 "première version" est la version non DSD ?
Quel est le plus que les nouveaux drivers apportent ?
Merci
Dernière édition par volpone75 le 02 Fév 2018 20:51, édité 1 fois.
volpone75
 
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Message » 16 Jan 2018 7:04

volpone75 a écrit:
tonyo442 a écrit:bonjour,
pour ceux qui ont le T+A dac8 1er version, il est intéressant de télécharger les nouveaux driver qui apportent un plus,
Tony
Logiciel / Pilote USB MP 2000 R
Pilote USB Windows

Pilote USB Windows http://www.taelektroakustik.de/index.php?id=521&L=1

Bonsoir Tony, ce que tu évoques comme étant le DAC8 "première version" est la version non DSD ?
Quel est le plus que les nouveaux drivers apportent ?
Merci


bonjour,
les nouveaux driver ( du modèle DSD ) apportent un peut plus de précision et de largeur de scène, on est gagnant sans rien dépenser ( c'est tellement rare ), je fais toujours des comparaisons entre musique demat achetée sur qobuz et même cd original, branché en aes/ebu sur drive Icos,

par contre j'ai un filtre ipurifier 2 de iFI branché coté dac, en modifiant les " driver " il ne fonctionnait plus, il a fallu que je le retire, mais par la suite j'ai pris du temps, je l'ai replacé, et entré dans " propriété " en essayant des modifs il a fonctionné, honnêtement je n'ai jamais été pour la musique dématérialisée, comparé au CD les extrêmes avaient un petit manque,

je suis sur foobar 2000, et wasapi 130118, ces nouveaux " driver " apportent un plus, ne pas s'en priver, merci
tonyo442
 
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Message » 16 Jan 2018 7:39

il ne faut oublier de modifier les paramètres en allant sur " Propriétés de T+a Audio Device, en bas
Modifier les paramètres, sur la prochaine fenêtre qui s'ouvre " pilote " et en bas mettre à jour le pilote, sur la prochaine fenêtre qui s'ouvre encore " rechercher un pilote sur mon ordinateur " puis encore choisir un pilote sur mon ordinateur, il va y avoir une autre fenêtre qui va s'ouvrir,
" afficher les matériels compatibles " qui est coché, il faut décocher, et une liste va s'ouvrir, et cliquer sur " T+a elektroakustik " puis en bas à droite suivant et valider, une petite fenêtre s'ouvre, valider oui, puis le pc va demander de redémarrer pour valider, pour moi cela a fonctionné,
tonyo442
 
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Message » 17 Nov 2019 7:32

bonjour,
je ne sais pas si beaucoup ont gardés leur Dac T+A dac 8,
moi aussi j'ai beaucoup écouté mon Dac sur la sortie USB ou l'aes/ebu, et puis j'ai changé de support en passant par un lecteur réseau avec sortie coaxiale plutôt que USB pour moi bien meilleur que USB, donc sur le T+A en choisissant la prise n° 4 coaxiale qui est donnée sans filtre sans coloration, qui correspond à l'enregistrement choisi avec une restitution à son originale, peut etre qu’après essai beaucoup seront surpris de cette transparence sur leur Dac T+A dac8,
tonyo442
 
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Message » 08 Fév 2020 10:46

Bonjour Tony.

Tu confirmes une chose que je pense très fort: la liaison usb est vraiment très compliquée !!!

Le mieux est de trouver un DAC de course qu'on nourrit en RJ45, directement depuis le stockage au cul du DAC. Cela existe. C'est rare.
Faut chercher !!!

Il y a toute une industrie autour de l'usb, tout un business. Les gens montent des usines à gaz pour essayer de faire marcher cette daube.

Les pro utilisent-ils l'usb ?

Sont pas fous...
totololo
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Message » 08 Fév 2020 12:52

totololo a écrit:Bonjour Tony.
...
Tu confirmes une chose que je pense très fort: la liaison usb est vraiment très compliquée !!!
Le mieux est de trouver un DAC de course qu'on nourrit en RJ45, directement depuis le stockage au cul du DAC. Cela existe. C'est rare.
Faut chercher !!!

Le DAC8 DSD est surtout apprécié et reconnu pour son bon fonctionnement en mode DSD. Il a une architecture de conversion distincte pour le PCM (multibit) et le DSD (1 bit). En DSD ses performances objectives sont optimum pour une utilisation en DSD 256/512 (notamment avec HQPlayer en amont). L'USB est la seule façon de l'alimenter en DSD (au delà du DSD 64), dans ce mode ni l'AES ni le SPDIF ne font le job.

Par ailleurs:

- Son entrée USB est gérée par une interface interne USB / I2S AMANERO qui a plutôt bonne réputation et fonctionne dorénavant bien avec Linux jusqu'au DSD 512. Le LVDS (liaison I2S plus longue non standardisée) n'est pas forcément supérieur.

- D'autre part, nourrir un DAC en RJ45 (Ethernet) n'est en rien synonyme d'amélioration automatique de la performance. Cela revient de fait a mettre une passerelle réseau (RJ45/I2S) à l'intérieur du DAC plutôt qu'a l'extérieur dans un streamer. Avoir la passerelle dans le DAC plutot qu'a l'extérieur de celui-ci peut être plus "pratique" (moins de boites et de cordons) mais techniquement cela ne change pas forcément grand chose. Intégrer un nano ordinateur potentiellement "bruitant" à proximité des délicates fonctions de conversion du DAC est une contrainte en terme d'isolation. C'est parfois bien géré mais cela ne va pas de soi.

Pour moi il y a pas mal de légendes basées sur des généralisations hâtives plutôt que sur des réalités techniques.
volpone75
 
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Message » 28 Fév 2021 14:19

Bonjour
D’autres retours ou comparaison avec le DAC 8 DSD.
Merci
lotofoof46
 
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