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De l'usage d'un caisson en Haute-Fidélité

caisson pour Planet M

Message » 19 Mar 2021 18:40

Bonjour,
Je viens de remplacer ma barre de son par un ensemble yamaha 803 D , Elipson Planet M et j'envisage un caisson SVS SB1000 pro ou autre.
J'ai déjà abordé ce sujet ici: https://www.homecinema-fr.com/forum/enceintes-haute-fidelite/remplacer-une-barre-de-son-t30113096-15.html.pièce
Sans vouloir faire de doublon, je pose la question sur ce fil spécialisé caissons. Quel type/modèle de caisson suggérez vous pour un usage mixte Tv et Hifi pour mon salon assez grand ( environ 40 + 25 m2 et haut plafonds avec mezzanine (voir 1° post)?
Jean32
 
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Message » 19 Mar 2021 18:49

Bonjour, quel budget et quel sera son positionnement exact ?
Presage
 
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Message » 19 Mar 2021 18:57

Budget 400 à 1000 euros
Positionnement à gauche du meuble tv ou à droite de la cheminée, j'ai un câble de 5 mètres
Le caisson sans fil est actuellement à droite de la cheminée
photo:https://ibb.co/DfzvJQZ
Jean32
 
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Message » 19 Mar 2021 19:16

Sympa l'acoustique globale :lol:

Il faut un caisson clos, avec si possible double directivité de la membrane, donc soit deux transducteurs ( actif ), soit un transducteur et un radia passif. Vu le volume, je vous conseille vivement du 12". Vu votre utilisation, un 15" sera too much.
Il va falloir faire quelques essais de positionnement et le room gain fera le reste une fois trouvé. Si vraiment l'acoustique est naze, un anti-mode pourra aider.. mais on en est pas là.

Un actif en façade + un passif au sol, le tout en 12" avec une excellente amplification: https://www.aperionaudio.com/collections/subwoofers/products/bravus-ii-12d-powered-subwoofer
Aperion Audio est très réputé aux USA, leurs caissons sont vraiment excellents !

Disponible chez vous en France ici: https://www.videopole.fr/boutique/son/caissons-de-basses/bravus-12/ le prix est surement négociable en les contactant :wink:
Presage
 
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Message » 19 Mar 2021 19:20

Presage a écrit:Sympa l'acoustique globale :lol:

L'acoustique? Une horreur ! Ca va un peu mieux avec la correction active Yamaha YPAO avec micro même si je ne suis pas fan de ce type de bidouillage. Mais ça fonctionne correctement.
Merci pour les suggestions
Jean32
 
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Message » 19 Mar 2021 19:41

Il n'y a pas de raison de "ne pas être fan" d'une correction acoustique : elle élimine du mieux possible les problèmes et dégraisse le grave (selon les performances du soft de calibration utilisé). Le résultat est systématiquement meilleur avec une calibration réussie. Le R-N803D permet également un bass-management, c'est à dire virer le grave des 2 enceintes pour améliorer la tenue en puissance.

Concernant le subwoofer, vu le volume de la pièce dont tu ne m'avais pas fait part (je découvre ce volume sous plafond) et les enceintes, le SB1000 Pro sera suffisant pour un usage mixte musique et films, mais si tu comptes te faire beaucoup de films le SB2000 Pro sera plus conseillé. Toujours en restant sur du clos afin de mieux se raccorder aux enceintes Elipson avec coupure à 120 ou 150Hz.
Subway2400
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Message » 19 Mar 2021 20:02

(Mode HS) Je préfère une acoustique corrigée passivement et une électronique la plus directe possible.
En France j'ai une autre chaine composée d'un préampli Douk audio P1 (oui chinois !) avec tubes russes (oui !) relié directement à des enceintes vintage Philips asservies MFB 241 (oui pas toutes jeunes mais révisées récemment). Le tout dans une pièce bien amortie.
J'adore le son de cet ensemble pour mes vinyls et même pour le son numérique car le pré-ampli a un Dac intégré (sabre de mémoire).
Ici pour avoir un son correct je dois passer par la correction de l'ampli. Ca fonctionne bien et c'est le principal. (mode HS off)
Merci pour les conseils, en particulier @Subway2400 ( conseil ampli, enceintes, caisson) et vivement qu'il soit disponible ce caisson !
Jean32
 
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Message » 19 Mar 2021 20:11

Donc vous avez choisi quel caisson ?
Presage
 
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Message » 19 Mar 2021 20:19

Jean32 a écrit:(Mode HS) Je préfère une acoustique corrigée passivement et une électronique la plus directe possible.
En France j'ai une autre chaine composée d'un préampli Douk audio P1 (oui chinois !) avec tubes russes (oui !) relié directement à des enceintes vintage Philips asservies MFB 241 (oui pas toutes jeunes mais révisées récemment). Le tout dans une pièce bien amortie.
J'adore le son de cet ensemble pour mes vinyls et même pour le son numérique car le pré-ampli a un Dac intégré (sabre de mémoire).
Ici pour avoir un son correct je dois passer par la correction de l'ampli. Ca fonctionne bien et c'est le principal. (mode HS off)
Merci pour les conseils, en particulier @Subway2400 ( conseil ampli, enceintes, caisson) et vivement qu'il soit disponible ce caisson !


Je comprends, et l'acoustique du local c'est la base, mais il sera compliqué d'éliminer totalement les modes de pièce sans calibration. Par exemple, s'il y a du +15 à +20dB à 50Hz, c'est très difficile à traiter en passif. Et là le grave sera baveux.
Subway2400
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Message » 19 Mar 2021 20:41

Presage a écrit:Donc vous avez choisi quel caisson ?

A 80% le SVS mais idéalement j'aimerai bien les écouter
Jean32
 
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Message » 19 Mar 2021 20:51

C'est une marque " à la mode ", je comprends. Pour le même prix d'un SB-2000, vous avez mieux avec le Bravus 12, mais je conçois que l'ont puisse avoir peur d'une marque peu distribuée en Europe.
Presage
 
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Message » 19 Mar 2021 21:21

Non je n'ai pas peur, mais je n'ai eu que deux suggestions, c'est maigre.... :roll:
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Message » 19 Mar 2021 21:23

SVS une marque "A la mode" ? Drôle d'expression. Le Bravus est l'équivalent du PB2000 de chez SVS, à tarif similaire (le passif remplace l'évent). Le SB2000 est clos, une variante plus compacte par rapport au PB2000, qui n'est pas comparable.

Jean32 a écrit:
Presage a écrit:Donc vous avez choisi quel caisson ?

A 80% le SVS mais idéalement j'aimerai bien les écouter


Quand tu vas écouter un caisson tu écoute surtout la pièce. Écoute le PB1000 d'un ami chez lui avec une calibration inefficace qui visiblement n'arrive pas à gommer les modes dominants, écoute le chez moi bien calibré, ce ne sont absolument pas les mêmes caissons.
Subway2400
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Message » 19 Mar 2021 21:37

Je ne suis pas complètement débutant dans ce type de solutions.
J'ai eu un ensemble Home cinema enceintes Davis Acoustics avec gros caisson dont j'ai oublié le nom, le tout dans pièce dédiée projecteur et ampli Denon puis yamaha Home cinema. tout était adapté et donnait du gros son avec le ressenti physique des basses. Il n'était utilisé qu'en HC
Cet ensemble est aujourd'hui chez ma fille suite à divers déménagements.
Mais çà c'était du matériel de 2004 utilisé jusqu'en 2012. J'aurais pu récupérer ce caisson, mais je pense que la technologie a pas mal évolué, en particulier dans les caissons clos avec des hp plus rigides et donc avec de plus gros amplis pour bouger tout ça avec efficacité.
Comme dit plus haut, tout dépend de l'acoustique de la pièce. Le maillon faible de mon ensemble ce sont les Elipson, rendement et capacités à restituer des fréquences basses et acceptabilité maximum(waf) .
Ceci étant je cherche avant tout à avoir un ensemble cohérent, est il raisonnable de mettre un 15 pouces? Je n'en sais rien, c'est pour ça que je cherche des conseils éclairés. J'ai la chance d'avoir un budget suffisant pour compléter cet ensemble.
Jean32
 
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Message » 19 Mar 2021 22:42

C'est bien d'avoir cette expérience.

Maintenant regarde les Cabasse Sampan. Gros boomer associé à un "petit" ensemble médium-aigu. Ce n'est pas incohérent. Ça sonne bien. Et monsieur Cabasse était un réaliste. Une grande membrane permet de faire bouger de l'air avec un minimum de distorsion. Et peut jouer fort, sur tout le spectre requis, avec moins de distorsion une fois de plus. Et tu oublie qu'un moteur de gros boomer est plus costaud qu'un moteur de petit boomer, qu'il a une force magnétique supérieur.

Si tu prends un petit caisson, non seulement il sera handicapé dans le bas, mais en plus il ne jouera pas si fort. Avec une coupure à 120Hz les Planet pourront jouer assez fort. Si le caisson ne suit pas, ça ne sera pas bon.

Je n'en suis pas à la première installation du genre. Fais moi confiance.
Subway2400
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