Justice League (Whedon's Cut / Snyder's Cut)

[julianf]

Ce matin ils indiquent à nouveau les sous-titres, et même sur tout pleins d'autres langues. Tu peux te faire plaisir et regarder des sous-titrages hongrois si cœur t'en dis

Super merci pour l'info Gurthang !!! Je viens de tester et les sous-titres sont bien de retours !
T'as raison je vais me le faire en Hongrois tiens

J’ai testé ce matin les sous-titres étaient de retour, et la je lance ma séance , plus de sous-titres disponible
De plus le film avant lancement est indiqué en 4K Dolby Vision et lors du visionnage s’en appuyant sur la touche menu c’est indiqué que le film est en HD... C’est pareil chez vous aussi ?

[TheRedDevil7]

Très bizarre tout ça...

Je regarderai ce soir s'ils sont toujours dispo.

[laurent martiarena]

Bon, j'ai visionné le truc hier soir. Alors oui j'aime bien ce que fait snyder en général et oui je trouve que cette version longue (très longue) correspond mieux à son style. Dans ce sens je peux comprendre la démarche des fans du bonhomme.

néanmoins, supprimer une grande partie des scènes de la première version, réintégrer plus de 2 heures de scènes supplémentaires, ça n'en fait pas forcément un bon film.

bref si je n'avais jamais vu la première version ça n'est pas pour autant que j'aurais plus apprécié celle ci.


En fait je suis partagé, l'expérience n'était pas désagréable, certaines scènes inédites sont vraiment chouettes, mais cela reste une oeuvre très inégale. pour moi c'est très loin d'être le meilleur film de super héros et c'est très loin d'être le meilleur film de snyder.

Est ce que j'achèterais le blu ray 4k ? franchement je ne sais pas, je vais réfléchir !

[tenia54]

Globalement, on dirait un fan edit qui aurait intégré absolument toutes les scènes coupées. Ou un montage TV comme les chaines US en commandaient dans les 70s et 80s.

Je crois qu'en fait, ça fait même ressortir finalement ce avec quoi Whedon a du composer et comment il n'a pas forcément si mal ficeler ce qu'il pouvait. Ce n'était fondamentalement plus réussi, loin de la, mais ça éliminait clairement un paquet de problèmes visibles dans ce montage TV.

[mike5.1]

Pour juger il faut voir, donc j'ai fait un test ce matin pour voir ce que cela donne.

Vite abandonné, du grand n'importe quoi, c'est quoi cet énième volonté de faire du style avec du 4/3 faut-il ressortir son cathodique de papa ? après le grain qui devient de la neige à l'image voila maintenant du 4/3 et après ce sera quoi du muet et faut se farcir ça pendant 4h, la je dis NON.
Décidément après l'indigeste Tenet qui change de format image tous les 5 minutes à vous donnez la nausé, voila encore un nouvel effet !.
Peut-être que demain le prochain film faudra le regarder à l'envers la tête en bas les pieds en l'air ou retourner son écran ! ils ne savent plus quoi inventer pour nous faire fuir.

Merci pour les infos, je viens d'éviter deux achats inutiles ! Comment on peut faire du 4/3 pour un truc qui sort en VOD en 2021 ? C'est le format IPAD qui aura la côte cette année lol ?

Savez-vous si les blu-ray seront aussi en 4/3 ?

[TheRedDevil7]

Ce sera surement le cas oui.

C'est marrant ça, ça gêne personne de regarder chaque jours des films en 2:35 dont l'image a été recadrée (et donc tronquée) pour correspondre au 16/9 avec des belles bandes noires en haut et en bas.
Et quand un mec a le culot de montrer l'intégralité de la pellicule en 1:33 avec bandes noires à gauche et à droite dans un choix totalement artistique, ça cri au scandale
Donc ouais c'est pas ce que je préfère c'est sûr, mais entre regarder l'étron de Josh Whedon en 16/9, et le Snyder Cut en 4/3, ben y'a pas photo

Edit : D'ailleurs Batman Vs Superman ressort en BR dans quelques jours aussi avec les fameuses images IMAX.

[primare21]

Cela reste un film dont on voit qu'il n'est pas tout à fait abouti.

Il est fort possible qu'il soit assez différent de ce qu'aurait fait Snider si il n'avait pas été débarqué du premier projet. Il a fait avec les ruchs disponibles, pas de retournages ni de nouvelles scènes, effets spéciaux non finalisés. Et des années après la fin d'un tournage, l'énergie n'est plus la même, peut être le montage s'en ressent.

Quoi qu'il en soit j'ai préféré cette version à la version cinéma. C'est plus cohérent dans l'histoire. C'est agréable à regarder mais ce n'est pas un chef d'oeuvre.

Coté moins, c'est long, et l'excès de ralentis ralenti le film. Le jeu visage lisse de certains acteurs, la direction d'acteur, peinent parfois a vraiment insuffler de l'émotion, de la complexité émotionnelle. Dans ce registre le méchant est vraiment bon.

Pour finir, ce film, et ces deux versions, ne sera jamais le film qu'il aurait put être du fait de sa production chaotique. Et pour un cinéphile, de voir deux propositions d'un même film c'est vraiment sympa.

[Darkhan]

Globalement, on dirait un fan edit qui aurait intégré absolument toutes les scènes coupées. Ou un montage TV comme les chaines US en commandaient dans les 70s et 80s.

Je crois qu'en fait, ça fait même ressortir finalement ce avec quoi Whedon a du composer et comment il n'a pas forcément si mal ficeler ce qu'il pouvait. Ce n'était fondamentalement plus réussi, loin de la, mais ça éliminait clairement un paquet de problèmes visibles dans ce montage TV.

C'est aussi mon avis

[mike5.1]

Ce sera surement le cas oui.
C'est marrant ça, ça gêne personne de regarder chaque jours des films en 2:35 dont l'image a été tronquée et recadrée pour correspondre au 16/9 avec des belles bandes noires en haut et en bas.
Et quand un mec a le culot de montrer l'intégralité de la pellicule en 1:33 avec bandes noires à gauche et à droite dans un choix totalement artistique, ça cri au scandale

Ouais enfin bon si on sort même des blockbusters au format IPAD, faut que les réal arrêtent de se plaindre de Netflix & Co, du fait que les gens ne vont plus au cine et regarde les films sur leur téléphone

Le fait est que le 4/3 fait paraitre l'image plus petite et que ça na correspond en rien avec ce que les gens ont comme matos à l'heure actuelle. Je pensais voir le film chez ma grand-mère mais même elle a changé de tv lol. Qu'il fasse sa version du film, ok, c'est normal, mais qu'on s'étonne pas que tout le monde se plaint que c'est pourri si on tient pas compte de ceux qui vont regarder ça chez eux.

[dimio]

les vraies ratio de plein de films :
https://forum.blu-ray.com/showthread.php?p=9986554

la certification IMAX Enhanced avec les surplus d'image sur Avengers Endgame, Alita, FirstMan, tout les derniers films Sony en IMAx... on en reparle des images tronqués ?
https://www.son-video.com/guide/comment ... x-enhanced

Synder a bien fait de garder l'image pleine pellicule, avec un Master Intermédiaire 4K
Et au pire pour ceux ça ne plait pas, toutes les TV peuvent changer l'aspect ratio via un Vertical Zoom All Direction, et vous l'aurez votre 16:9 ...

Et pour le Dolby Vision, un device genre PS4 ou XBOX ne balancera que du HDR10, débrayant des verrouillages Dolby pour permettre ensuite d'étirer l'image ... j'ai fais le test sur ma Xbox aucun problème l'étirement marche ensuite (avec le Dynamic Tone Mapping en bonus, certes ce n'est plus du Dolby Vision avec ses avantages certes ...)

[laurent martiarena]

Je suis assez de l'avis de ténia et darkan. je n'ai rien fondamentalement contre le format 4/3, mais dans le cas de ce film qui ce veut épique, avec des scènes de batailles dans des cadres gigantesques et de nombreux protagonistes j'aurais préféré effectivement un autre format.

je comprend la démarche de snyder, à la fois prendre une forme de revanche et tenter de clôturer une aventure inachevée, mais je pense qu'il à commis une erreur, le projet était foiré dès le départ par les exécutifs du studio,les dés étaient pipés.

C'est d'autant plus dommage que pour moi, au final cette nouvelle édition est un échec, douloureux car il y à par moment de très belles fulgurances dans ce film, mais sans réel cohésion d'ensemble, au final indigeste.

Allez, j'attends son prochain film de zombie à las vegas (je crois), ça risque d'être bien plus fun, en attendant de revoir le bonhomme sur un projet plus ambitieux ou j'espère qu'il aura le contrôle.

[dimio]

Quelqu'un a acheté le film sur autre chose que iTunes ? et vérifié les courbes de débit sur sa fibre optique ?
J'ai l'impression que la qualité 4K est pas ouf chez Apple, le débit du film oscille entre 12 et 20mb, sur les courbes de download de ma Freebox.

EDIT : problème trouvé ! appleTV chez LG un soucis qui limite le bitrate. alors que la build appleTV sur Xbox, bitrate x3, l'image est magnifique

[Spongebob75]

Le ratio 1.33:1 ne me dérange vraiment pas dans le sens où il nous apporte un supplément d'image en haut et en bas. Ce n'est en rien un recadrage d'images tournées en 1.78:1. Tournage sur pellicule 35mm, faut-il le rappeler. Pour un film sorti en 2021 je trouve ça plutôtoriginal et audacieux, en un mot risqué. La preuve en est : le nombre de fans décontenancés et déçus pour ce choix. Et c'est là qu'on se rend compte à quel point Snyder a une position ultra dominante chez DC.

[tenia54]

les vraies ratio de plein de films :
https://forum.blu-ray.com/showthread.php?p=9986554

la certification IMAX Enhanced avec les surplus d'image sur Avengers Endgame, Alita, FirstMan, tout les derniers films Sony en IMAX... on en reparle des images tronqués ?
https://www.son-video.com/guide/comment ... x-enhanced

Synder a bien fait de garder l'image pleine pellicule, avec un Master Intermédiaire 4K
Et au pire pour ceux ça ne plait pas, toutes les TV peuvent changer l'aspect ratio via un Vertical Zoom All Direction, et vous l'aurez votre 16:9 ...

Tu confonds format de tournage et format du film fini. En pratique d'ailleurs, Snyder avait pensé et storyboardé Justice League en 1.85, et il a tourné le film pour ce format mais en protégeant les cadrages pour une exploitation 1.43 IMAX (tournant en Super35 pour ça, le film n'ayant pas été tourné en IMAX de toute façon). Présenter le film en 4/3 revient donc à de l'Open Matte, sauf que ce n'est pas pour autant que c'est le vrai format du film (sinon, un tas de films auraient par défaut un ratio de 1.37).

Par ailleurs, l'extraction du cadre final n'est pas forcément centré sur l'image capturée et basta mais ajustée plan par plan. Donc non, zoomer ne permet pas automatiquement de retrouver ce qu'aurait été l'image 1.85.

Aussi, je ne vois techniquement aucun intérêt technique liant le choix d'un format 1.33 au DI 4K. Pour un film tourné en pellicule, c'est même le contraire, et travailler en 4k en 1.85 plutôt qu'en 1.33 donne une plus grande résolution par pixels. Mais bon, de toute manière, aucun doute que les plans truqués composant l'immense majorité du film ont été faits en 2k.

Enfin, si l'idée était d'émuler le remplissage du champ visuel d'une projo IMAX, c'est à nouveau un contre sens puisque les écrans de TV HD et UHD étant normés en 1.78, c'est le contraire qui se passe.

C'est sûr que c'est audacieux, mais l'argumentaire déployé ne tient pas un instant debout. Et je ne parle même pas de l'inexploitation du-dit format d'un point de vue esthétique.

[chkops]

Je n'en disconviens pas.

Cela étant, et comme débattu avec un ami (car je croyais aussi qu'il avait initialement été tourné en 1.85), Snyder a dès le départ pensé et tourné le film en 1.43.