Avis 805D3 + DB3D

[jesus33]

Bonjour,

Suite à mon problème de tweeter sur une de mes 803S2 Matrix je cherche un plan B si je n'arrive pas à le réparer.
https://www.homecinema-fr.com/forum/enceintes-haute-fidelite/remplacer-mes-803s2-matrix-t30114962.html

Je réfléchi à passer sur l'association 805D3 + DB3D que je possède déjà, et de les driver par un ampli Purif (NAD M33, Boxem 4512, Nord Three ou AUDIOPHONICS LPA-S400ET) couplé à un SMSL SU-9 que je possède aussi...
Je n'ai pas trouvé où écouter cette configuration dans le sud de la France.

Ma zone d'écoute fait 25m² mais se situe dans une pièce de 100m² avec 3.5m de hauteur sous plafond.

Quelqu'un a-t-il pu faire une écoute de cette association 805D3 + DB3D ?
Cela donne quoi comparativement à des enceintes 803D3 par exemple ?

Je vous remercie.

Jes

[nica]

Je n’ai pas chercher à coller un sub sur les 805 d3, compte tenu de son niveau de grave déjà impressionnant au vu de la taille. S’il s’agit d’un db, cela ne devrait poser aucun pb. Je me concentrerais plus sur la source et l’amplification, la série d3 ne se contente que du meilleur . A ce stade, il ne s’agit pas vraiment d’un pb de grave à mon sens, mais plutôt d’équilibre global, 2 ou 3 voies. La 803 offre d’office plus de densité dans les instruments, plus de matière, ce qu’aucun sub ne saura jamais apporter sur des bois, des violons, des cuivres. Pour le surplus, il est tjrs très difficile d’émettre un avis objectif sur la toile sans connaître précisément l’acoustique des lieux. Si passage au 803 d3, il va falloir se dépêcher, modèle en fin de vie. Je me demande même si l’usine en produit encore. La présentation publique de la nouvelle gamme devrait avoir lieu en 09. En espérant un registre aigu plus soft. Je dois bientôt me lancer dans un comparatif 802 d1/d2.

[GUIGUI_93]

Bonjour,
De mon côté j'ai 2 db3d associé à deux kef référence 1. Ces caissons sont réellement incroyables pour leur taille. Mais tu le sais déjà .

Moi j'ai un avis différent sur les caissons, je trouve justement qu'ils amènent un grave qu'aucune enceinte ne peut reproduire ( il faut bien sûr travailler proprement sur l'intégration).

Le gros avantage avec les 805, c'est qu'il y a déjà un paramètre prédéfini pour la coupure. Ça me semble tout indiqué.

Je pense que les 803d3 sont plutôt intéressantes si tu n’utilises pas le caisson pour la hi-fi... sinon pas sur que ce soit le bon choix de mon point de vue.

Gui

[totololo]

Bonjour.

Je dirais que la question essentielle est celle de la qualité de ta pièce et de son acoustique pour bien supporter un grave de qualité.

Si la pièce est très saine, tu peux mettre une colonne 3 voies (qui ne te laisse pas le loisir de soulager la pièce en réglant l'infra mais t'impose "son" niveau).

Si la pièce peut être compliquée dans le grave, alors la solution 805D3 (qui n'excitera pas ou beaucoup moins la pièce) et DB (qui se règle) évitera la prise de tête.

Dans une très bonne pièce, et avec une bonne amplification, je préfère une colonne 3 voies.

Le corps des instruments supérieur avec la 3 voies est quand même fondamental si tu écoutes du violoncelle, alto, violon, ainsi que l'absence de distorsion sur certaines fréquences qui peuvent souffrir avec la 2 voies sur des "associations complexes de fréquences" ...

Laurent.

[jesus33]

Bonjour,

Je dirai que la qualité de la salle est au RDV.

Cela vient du fait que c'est un salon de 10x10m avec un plafond en sous-pente (hsp 3m-4,5m).
Zone d'écoute avec plancher bois et grand canapé en face (25m²) avec baie vitrée et lourds rideaux à droite, ouvert sur la salle à manger à gauche (25m²) et sur le coin cheminé derrière... (25m²)

J'utilise un DB3D en plus de mes 2 Matrix 803S2 qui descendent déjà à 29Hz(-3dB) et le grave est hyper tendu.
Bien sûr j'ai utilisé la calibration du DB3D pour arriver à ce résultat sinon la hotte de ma cheminée suspendue entrait en résonnance à fort volume...

Les enceintes sont reliées par des câbles QED XT25 + XT40 à la partie amplificateur de mon SR7013 (partie amplification très propre cf ASR), lui même attaqué par un DAC SMSL SU-9. Ce duo tient parfaitement les basses de mes 803... mieux que mes 2 AM100 sans le DAC (et oui !)

Pour la partie restitution 2 voies versus 3 voies je n'ai pas trop de recul (je n'ai toujours eu que des 3 voies) mais je me dis qu'avec les 42Hz(-3dB) des 805D3 je ne devrais pas perdre beaucoup d'extension vers le bas.
Je ne peux apprécier le risque d'"associations complexes de fréquences"

[jesus33]

Après est-ce qu'il vaut mieux privilégier une association 3 voies plus caisson à base de 702S2 ou bien 2 Voies plus caisson à base de 805D3 d'occasion.
En terme de budget c'est plus ou moins la même chose...
Les 805D3 descendent un peu plus bas (42Hz contre 46Hz à +3dB pour les 702S2)
Au niveau des médiums et des aigus je pense que la 702S2 ne peut pas rivaliser avec la 805D3.

[Progfan]

Deux 805 plus caisson feront beaucoup mieux que deux 803 ou même deux 802.
J'ai utilisé plusieurs années des 805D2 avec un REL G1, c'est excellent.
Et un caisson apporte sur tout le spectre quelque soit la musique écoutée, mais il faut prendre le temps de bien l'accorder et le placer .
Ceci d'après mon expérience très longue du caisson, mais ce n'est que mon avis.

Cdt
Franck

[JIB70]

Bonjour,

J'aurais un avis (beaucoup) moins tranché sur le fait que les les 805 + DB seraient supérieures aux 803.

Des biblios (aussi bonnes soient-elles, le cas des 805), n'ont pas l'aération, l'ouverture et l'ampleur de la scène sonore des 803, même si elles sont (les 805) accompagnées de caisson

Des 803 restent bien plus adaptées aux grandes pièces (comme dans le cas ici de jesus33)
Après.... pourquoi ne pas conserver un ou 2 caissons avec les 803, les 100m2 le permettent si la pièce n'est as trop "compliqué" sur le plan acoustique. Là on atteint encore un autre niveau, meme si les 803 ont déjà un bon coffre et de l'ampleur dans l'absolu (je les vois plus dans 40-50 m2 maxi).
N'oublions pas que c'est le couple enceintes/pièce qui est primordial, ce qui est bon et valable dans une pièce ne le sera pas dans une autre pièce, d'autant plus avec un volume 2 à 3 fois supérieur à "nourrir"

Pour preuve et comme exemple, quand je passe des 802 aux Dynaudio S25 (grave et image de niveau supérieur aux 805), il manque quelque chose : profondeur, relief, ampleur général, bas médium/médium moins charnel... (idem avec des 805 que je connais plutot bien).
Ceci dit cela reste d'un très bon niveau, mais quand on passe d'une formule à l'autre, c'est plus qu'évident !

Quant à la zone d'écoute de 25 m2, ce n'est pas ce qui compte, le son et les fréquences ne s'arrêtent pas par magie à cette surface d'écoute. Seule la surface (et donc volume) total doit être pris en compte. (On a tous nos zones d'écoutes inférieures à la surface totale de la pièce)

[jesus33]

J'avoue que j'hésite à les remplacer par des:
- 803S (35Hz/28Kz@3dB,250W) vers 2500€
- 804D (38Hz/28kHz@3dB,200W) vers 3000€
- 803D (35Hz/28kHz@3dB,500W) vers 3500€
- 805D3 (42Hz/28kHz@3dB,120W) vers 4000€
Ca fait cher le tweeter...

Bon après c'est une gamme au-dessus au niveau des aigus mais elles ont quand même de belles specs mes vieilles Matrix:
- 803S2 (29Hz/20kHz@3dB,200W)

[jesus33]

J'ai contacté un gars de Troyes sur LBC qui vends ses Matrix 802S2 sur lesquelles il a monté des tweeters "type" 803D. J'ai demandé des précisions mais le retour a été plutôt froid...

[JIB70]

ça ne doit pas être compliqué de remplacer des tweeters sur des 803 Matrix, B&W devrait avoir ça en stock, non ?
Ils ont bien tout ce qu'il faut pour de vieilles 802 N de 20 ans...

Et je me méfierais des "bidouilles" rafistolées d'occase

Quant aux chiffres et mesures constructeur.... ça donne une base, mais j'y prête guère attention.
J'ai déjà eu des enceintes données pour un grave descendant plus bas que d'autres. Sauf qu'à l'écoute, c'était plutot l'inverse : moins profond, moins d'extreme et d'ampleur....
Idem pour les rendements (du 92 db qui demande plus de watts que du 89 db !!)....entre autres....

Jamais je n'achète sans écouter car rien ne vaut des écoutes comparatives (même pièce, même electro....) !! Sinon c'est la roulette Russe (c'est déjà assez compliqué comme ça)

[jesus33]

Pas compliqué c'est sûr mais plus de stock chez B&W.

[jesus33]

Bonsoir,

A votre avis, si je passe sur une configuration 804D + DB3D est-ce que ça va suffire dans mes 100m²

Le gain sera-t-il significatif par rapport aux 803S2 Matrix ?

[corintin]

Jamais je n'achète sans écouter car rien ne vaut des écoutes comparatives (même pièce, même electro....) !! Sinon c'est la roulette Russe (c'est déjà assez compliqué comme ça)

plutôt très d'accord avec cela.. d'autant plus pour un/deux subs dont la mise au point est délicate (sub<>hp+pièce)
pour le reste, une configuration hifi est toujours un compromis avec des priorités.. quelles sont-elles ici ???

la question essentielle est celle de la qualité de ta pièce et de son acoustique pour bien supporter un grave de qualité...

voilà une autre façon de dire la même chose..

Dans une très bonne pièce, et avec une bonne amplification, je préfère une colonne 3 voies..

oui, une alternative aux subs est d'acheter des colonnes 3 voies (il n'y a pas que BW) avec une amplification à la hauteur (sujet pas vraiment abordé ici et pourtant essentiel)... finalement, quand on se pose beaucoup de questions, le duo colonne + bon ampli est une meilleure garantie de résultats en première étape (un sub peut venir après ?)

[JIB70]

oui, une alternative aux subs est d'acheter des colonnes 3 voies (il n'y a pas que BW) avec une amplification à la hauteur (sujet pas vraiment abordé ici et pourtant essentiel)... finalement, quand on se pose beaucoup de questions, le duo colonne + bon ampli est une meilleure garantie de résultats en première étape (un sub peut venir après ?)

Très d'accord aussi....

A votre avis, si je passe sur une configuration 804D + DB3D est-ce que ça va suffire dans mes 100m²

Le gain sera-t-il significatif par rapport aux 803S2 Matrix ?

.... Et par conséquent, mieux vaut viser des 802, qui rempliront bien mieux les 100 m2, et si besoin ajouter 1 ou 2 caissons
Pour aller plus loin en terme d'ampleur, je viserais même des 800, ou des 801 avec leur 38 (plus besoin de caisson à mon avis, quoique...)

Des 804, même bien accompagnées de caisson(s) seront un peu perdues dans cette surface... (j'en ai eu dans 70 m2 : trop "justes") et n'auront jamais l'ampleur générale d'une 802, sans compter la tenue en puissance, la présence même à faible volume... et par conséquent un meilleur confort d'écoute.

Après si on aime les écoutes un peu plus chargées et "lourdes" en grave, des 803 D2 peuvent aussi faire l'affaire.
En caricaturant, les 803 sont un peu à l'opposé des 804 et 802, qui elles sont plus aériennes, ouvertes (médium/aigu), vives et légères, avec une large préférence pour les 802 bien sûr, un autre monde.

Et en effet, y'a pas que B&W non plus...