Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 148 invités

Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Différence des Watts entre un ampli à lampe et à transistors

Message » 19 Fév 2022 20:23

Reprise de mon message initialement posté ici

Bonsoir,

Si je me réfère à mes souvenirs de physique P=UxI = RI²

En quoi 1 watt d'un ampli à lampe diffère d'1 watt d'un ampli à transistors?

Est-ce que cela se joue sur le niveau d'entrée et/ou le niveau de gain ou bien tout cela est-il une légende urbaine?
jybliste
 
Messages: 660
Inscription Forum: 30 Aoû 2011 22:48
  • offline

Message » 19 Fév 2022 20:58

A niveau du signal d'entrée égal peu importe la nature de l'ampli...
Autant comparer les volts qui viennent d'éoliennes, de centrale nucléaire ou d'installation hydroélectrique...
Ce qui a mis le bazard c'est quand les constructeurs d'amplis Hc ont commencé à annoncer des 7x150w donnés à 1Khz avec 11% de distorsion, c'est là qu'on a commencé à parler de "vrais" et de "faux" watts
loulou65
 
Messages: 1211
Inscription Forum: 12 Sep 2008 6:03
Localisation: 64
  • offline

Message » 19 Fév 2022 21:09

C'est un abus de langage, la différence entre les deux se situe plutôt au niveau de la linéarité de la réponse (meilleur sur l'ampli à tube) et de la rapidité en délivrance du courant (meilleur réponse impulsionnelle sur l'ampli à tube) d'où cette impression que l'ampli à tube en a sous le pied, mais on atteint la limite en puissance lorsque le niveau sonore a besoin d'être élevé ou bien lorsque les enceintes sont gourmandes en courant.
Symphone
 
Messages: 22
Inscription Forum: 11 Déc 2019 0:25
  • offline

Message » 19 Fév 2022 21:28

Il n'y a pas vraiment de vrais et de faux watts.
Simplement il y a des puissances qui sont mal définies.
Entre les puissances pimpo, les puissances crête, moyennes etc...tout monde se perd car on n'indique pas clairement ce dont on parle.
Par ex. une puissance crête, si on ne dit pas la durée et la répétitivité de la crête, ça ne veut rien dire car on ne peut pas définir l'énergie.
A+
Robert64
Contributeur HCFR
 
Messages: 5320
Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
Localisation: Sud Ouest
  • offline

Message » 19 Fév 2022 21:29

Symphone a écrit:....et de la rapidité en délivrance du courant (meilleure réponse impulsionnelle sur l'ampli à tube) ....

Ah ? Et pourquoi ça ? :o
A+
Robert64
Contributeur HCFR
 
Messages: 5320
Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
Localisation: Sud Ouest
  • offline

Message » 19 Fév 2022 21:43

La réponse impulsionnelle vient de la conception et de la qualité des composants de l'ampli, certainement pas de la technologie.
Il existe des amplis transistors extras et des amplis a tubes merdiques.
loulou65
 
Messages: 1211
Inscription Forum: 12 Sep 2008 6:03
Localisation: 64
  • offline

Message » 21 Fév 2022 11:04

Salut,

La réponse impulsionnelle est aussi liée à la bande passante, non ? Pour monter vite, il faut laisser passer des harmoniques.
Stefc13_2
 
Messages: 1460
Inscription Forum: 27 Jan 2014 11:51
  • offline

Message » 21 Fév 2022 23:58

Robert64 a écrit:
Symphone a écrit:....et de la rapidité en délivrance du courant (meilleure réponse impulsionnelle sur l'ampli à tube) ....

Ah ? Et pourquoi ça ? :o
A+


Il serait plus simple de lui répondre directement que cette affirmation n'a aucun fondement technique.
Scytales
Contributeur HCFR
 
Messages: 11591
Inscription Forum: 31 Mar 2002 2:00
  • offline

Message » 22 Fév 2022 0:11

Scytales a écrit:
Robert64 a écrit:Ah ? Et pourquoi ça ? :o
A+


Il serait plus simple de lui répondre directement que cette affirmation n'a aucun fondement technique.

On ne sait jamais! Je ne veux pas rater une occasion d'apprendre quelque chose. :lol:
A+
Robert64
Contributeur HCFR
 
Messages: 5320
Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
Localisation: Sud Ouest
  • offline

Message » 22 Fév 2022 8:17

Robert64 a écrit:
Symphone a écrit:....et de la rapidité en délivrance du courant (meilleure réponse impulsionnelle sur l'ampli à tube) ....

Ah ? Et pourquoi ça ? :o
A+
Herve71
 
Messages: 1555
Inscription Forum: 21 Jan 2010 19:56
Localisation: Bourgogne du sud
  • offline

Message » 22 Fév 2022 11:07

Bonjour,

parce que les transistors réfléchissent avant d'envoyer du courant, c'est bien connu
j'y vais ? j'y vais pas ? ça vaut le coup ? ah ben oui, on va y aller...zut, trop tard !
pour les tubes (surtout bien rodés), c'est instinctif !
ouais, oh joie, une jolie transitoire impulsionnelle, vite en avant le courant :mdr:
et le transfo de sortie : vite, laissez passer :grr:

Michel...
MickeyCam
 
Messages: 6068
Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
  • offline

Message » 22 Fév 2022 12:05

:lol:
le touriste
 
Messages: 8835
Inscription Forum: 31 Juil 2005 13:13
Localisation: rp 77
  • offline

Message » 22 Fév 2022 13:51

je sais pas si mon raisonnement tient la route mais je dirais qu'un ampli a transistor avec une impédance de sortie basse va correctement tenir le HP, a puissance égale un ampli a tube avec un transformateur de sortie et une boucle de contre réaction de quelques DB tiendra moins bien le hp dans les grave et donnera forcement lieu a un trainage du HP et donc subjectivement une sensation de volume, de "gras" et donc de puissance "supérieur".

en gros et pour tenter vulgariser avec humour je dirais la puissance des amplis a transistors ne s'entend pas car elle est utilisée a amortir le hp (en l'empêchant de faire du son quand il le faut) alors que l'ampli a tube n'y arrive pas :ane:

La configuration dans mon profil


Un changement de laine de verre s'entend bien plus qu'un changement de câble !
Sujet: Mon installation "Steph-Hifi MK3"
Avatar de l’utilisateur
Steph-Hifi
Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
 
Messages: 7991
Inscription Forum: 10 Nov 2002 2:55
  • offline

Message » 22 Fév 2022 15:33

Bonjour,

pas compris :
un ampli a tube avec un transistor de sortie

what is it ?

Michel...

Edit = après réflexion, ça doit être un lapsus pour "transfo" ?
MickeyCam
 
Messages: 6068
Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
  • offline

Message » 22 Fév 2022 16:11

ho oui "M...." je pensais a transfo j'ai écris transistor :oops: (j'ai édité en fonction...)

La configuration dans mon profil


Un changement de laine de verre s'entend bien plus qu'un changement de câble !
Sujet: Mon installation "Steph-Hifi MK3"
Avatar de l’utilisateur
Steph-Hifi
Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
Membre d'Honneur - Secrétaire Général de l'Association & Superv. HiFi
 
Messages: 7991
Inscription Forum: 10 Nov 2002 2:55
  • offline


Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message