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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

HI FI et salon cathédrale

Message » 22 Fév 2022 18:18

autrichon gris a écrit:Spontanément j'aurai mis les enceintes dans la longueur plutot que la largeur... Mais je sais c'est un salon, pas une salle dédiée, et il y a une porte fenetre, il y a le WAF etc etc...

J'aurais dû le préciser pardon, bien entendu le HC sera installé dans la longueur, là c'est installé à l'arrache après l'emménagement. L'acoustique est une catastrophe dans ce sens :lol:

syber a écrit:Oui, tu as SPECTROÏD sous Androïd qui est pas mal. Tu envoies un bruit rose dans chaque enceinte alternativement. L'idée est d'avoir des réponses en fréquence les plus proches possible et les plus plates possibles avec une légère décroissance plus on monte en fréquence.

Si tu es sous IOS, il doit exister la même chose (mais en payant, bien sûr :lol: ).

Sinon, l'autre solution, pour les hommes, les velus, ceux qui mettent les mains dans le cambouis et n'ont même pas peur, c'est de télécharger Room EQ Wizard (gratuit) et d'acheter un micro calibré de type UMIK (une centaine d'euros). Les possibilités du logiciel sont bien supérieures. Mais est-ce bien la voie dans laquelle tu souhaites t'engager ? La somme de connaissance à apprendre est importante.

Je vais me mettre à la recherche de l'équivalent sous iOS :P

Le but n'est pas de devenir acousticien non, je vais déjà lire le topic de 200 pages sur l'acoustique pour voir si je peux y trouver des pistes. Pour limiter les réverbérations je vais devoir traiter les murs en hauteur je pense, il va falloir que je trouve des panneaux acoustiques qui soient WAF compliant.
Backb0ne
 
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Message par Google » 22 Fév 2022 18:18

 
 
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Message » 23 Fév 2022 11:05

Bon courage Backb0ne 8)

Si tu veux réussir, ne tiens surtout pas compte d'avis comme celui ci dessous ! !

adrien13 a écrit:Pour la "sonorité" l'ampli compte tout autant que les enceintes. Tu peux aussi choisir des enceintes plus neutres que chaudes et laisser ça a l'ampli.


Les photos de ton local sont indispensables afin de comprendre les problèmes de ton installation .

La cheminée empêche un positionnement des enceintes coté porte vitrée, ce qui aurait été idéal.

Essayer une enceinte coté escalier et l'autre dans l'espace porte mur.

Et surtout prendre 1 ou mieux 2 caissons pour linéariser ta courbe de réponse.

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Igor Kirkwood
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Message » 23 Fév 2022 14:04

Oula la pièce casse-gueule! Bon courage!

Mais en contrepartie tu as reçu des conseils de gens qui savent de quoi ils parlent. Ca aide beaucoup.
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Message » 23 Fév 2022 20:25

Tu devrais envisager d'étudier la piste des enceintes satellite : https://www.son-video.com/rayon/enceint ... satellites

Et en blanc, les satellites ! :grad:

Parce que là, le challenge s’annonce délicat, compte tenu des contraintes de placement de l'écran, des contraintes de placement des enceintes frontales et de la forme de la pièce.

Des Cabasse de format "boule" seraient bien adaptées à ces acoustiques difficiles de part leur rayonnement axe/hors axe régulier.
syber
 
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Message » 24 Fév 2022 3:39

Fraktur a écrit:Oula la pièce casse-gueule! Bon courage!

Mais en contrepartie tu as reçu des conseils de gens qui savent de quoi ils parlent. Ca aide beaucoup.

Cette intro qui me donne envie de pleurer :ane:

Non je ne suis pas spécialement inquiet, dans les gains rapides (les quick win comme on dit), je vois le tapis à changer pour un plus grand et surtout les rideaux lourds à installer.
Ensuite, il va falloir que je trouve des panneaux acoustiques design, là je n'ai pas encore fait de recherches sur le sujet, il faut d'abord que je lise avec attention le topic acoustique.

Je ne suis pas inquiet outre mesure, ce n'est pas catastrophique.

Et comme tu dis, les HCFRiens sont là pour m'aider :siffle:

syber a écrit:Tu devrais envisager d'étudier la piste des enceintes satellite : https://www.son-video.com/rayon/enceint ... satellites

Et en blanc, les satellites ! :grad:

Parce que là, le challenge s’annonce délicat, compte tenu des contraintes de placement de l'écran, des contraintes de placement des enceintes frontales et de la forme de la pièce.

Des Cabasse de format "boule" seraient bien adaptées à ces acoustiques difficiles de part leur rayonnement axe/hors axe régulier.

Tu crois ? Une enceinte surrond diffusant à 180° ne seraient pas mieux, au niveau des murs latéraux pour plus d'immersion ?
Focal a les mêmes schémas pour ses SR 900 que pour des satellites classiques :roll:
Sinon une paire de SR 900 sur les côtés et une autre paire à l'arrière ?

Demain je sors ma plus belle plume (paint) pour vous faire un schéma pour vous exposer comment je vois les choses. On va commencer à réfléchir sérieusement.

Igor Kirkwood a écrit:Bon courage Backb0ne 8)

Si tu veux réussir, ne tiens surtout pas compte d'avis comme celui ci dessous ! !

adrien13 a écrit:Pour la "sonorité" l'ampli compte tout autant que les enceintes. Tu peux aussi choisir des enceintes plus neutres que chaudes et laisser ça a l'ampli.


Les photos de ton local sont indispensables afin de comprendre les problèmes de ton installation .

La cheminée empêche un positionnement des enceintes coté porte vitrée, ce qui aurait été idéal.

Essayer une enceinte coté escalier et l'autre dans l'espace porte mur.

Et surtout prendre 1 ou mieux 2 caissons pour linéariser ta courbe de réponse.

Alors en effet, la cheminée, c'est un sujet. Mais justement cela reste faisable, premier cas : la Front Right juste à sa droite ça reste faisable (la cheminée rayonne devant elle mais pas sur son côté), et la Front Left à gauche de la baie.
Si cette possibilité n'est pas envisageable, en effet, second cas : la Front Right côté escalier et la Front Left du côté du passage. Avec l'écran prévu de 275 de base, ça peut le faire.
Ne pas oublier la centrale aussi qui devra être au dessus de l'écran sur l'étagère (donc ce scénario est plus viable dans le premier cas.
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Message » 24 Fév 2022 14:16

Je viens de regarder les photos de ton intérieur et ça me fait beaucoup penser a la pièce de mon neveu chez qui chaque réunion de famille devient une véritable punition tant l'acoustique y est pénible pour les repas avec plusieurs convives ..

Ce qui aggrave chez lui l'acoustique , outre l'architecture de la pièce , c'est la pose de placo BA13 sur tout les murs (une cochonnerie pour l'acoustique ) une énorme baie vitrée et le sol avec des carreaux ciment très réfléchissants (pas ton cas )

Selon la nature de tes murs , et dans un premier temps , un traitement au sommet du plafond s'impose car il s' y exerce une focalisation .D'autres part , la pose de doubles rideaux très larges s'impose a mon avis aussi ..
mais le travail acoustique dépendra surtout de la nature des murs ( matériaux , épaisseur , etc..etc.)

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Message » 26 Fév 2022 12:54

fredoamigo a écrit: la pose de doubles rideaux très larges s'impose a mon avis aussi ..


Oui fredoamigo on peut de surcroit alourdir à peu de frais les doubles rideaux en ajoutant en doublure du molleton acoustique, on peut ainsi monter à 5 Kg/ au m2

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Message » 04 Mar 2022 23:26

fredoamigo a écrit:Je viens de regarder les photos de ton intérieur et ça me fait beaucoup penser a la pièce de mon neveu chez qui chaque réunion de famille devient une véritable punition tant l'acoustique y est pénible pour les repas avec plusieurs convives ..

Ce qui aggrave chez lui l'acoustique , outre l'architecture de la pièce , c'est la pose de placo BA13 sur tout les murs (une cochonnerie pour l'acoustique ) une énorme baie vitrée et le sol avec des carreaux ciment très réfléchissants (pas ton cas )

Selon la nature de tes murs , et dans un premier temps , un traitement au sommet du plafond s'impose car il s' y exerce une focalisation .D'autres part , la pose de doubles rideaux très larges s'impose a mon avis aussi ..
mais le travail acoustique dépendra surtout de la nature des murs ( matériaux , épaisseur , etc..etc.)

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Dans le mille : du BA13 :mdr:

En effet à plusieurs cela devient un peu compliqué, sans être catastrophique.

La priorité en effet sera d'installer des rideaux (oui on a emménagé il n'y a pas longtemps), je vais regarder s'il existe des rideaux acoustiques afin qu'ils soient bien lourds.
Ensuite, meubles et bibliothèque avec des ouvrages.

L'idée des suspensions me plaisait mais ne passe pas le WAF, je vais devoir trouver autre chose :zen:
Et je pense que je ne l'aurai pas pour quoi que ce soit au plafond malheureusement, à part quelque chose de super discret et fixé à la surface.
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Message » 05 Mar 2022 9:18

Les suspensions acoustiques n'était qu' un exemple , il existe bien sur d'autres solutions ..

Pour les rideaux , personnellement je resterai sur les doubles avec tissus épais en grande dimensions car je ne crois pas trop aux "toiles acoustiques" vendu au prix de l'or.
Ne perd pas de vue que derrière chaque matériaux acoustiques au propriétés soit disant révolutionnaires vendu dans les commerce" spécialisés" ou par des "acousticiens" qui sont souvent juges et partie , il y a une petite industrie derrière donc être très vigilants avant les achats ..
Bien souvent , un traitement avec des Panneaux isolants naturels minéral ou végétal et sain comme le chanvre coton lin vendu dans les grandes surfaces de bricolages sont tout aussi efficaces ..
Pour ton cas , et pour le moment , c'est relativement simple car il ne s'agit pas pas de traiter une plage de fréquences en particulier ni d'installer des diffuseurs mais de faire baisser le temps de réverbération donc amortir .

La pose d'une moquette aurait eu un effet immédiat mais tu as un superbe parquet donc a oublier sauf quelques tapis fauteuils canapé en tissus etc

Le but chez toi n'est pas de recréer un studio d'enregistrement mais apprécier la musique haute fidélité dans un environnement correct .. pour cela , il y a un test implacable et très simple , tu dispose une personne de ton entourage entre les deux enceintes tandis que tu te trouve au point d'écoute , et tu la fait parler a voix haute .....tu n'aura pas de bon résultat chez toi tant que tu ne percevra pas la voix naturellement sans colorations ni flottements presque comme a l’extérieur .
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Message » 05 Mar 2022 15:29

fredoamigo a écrit:Les suspensions acoustiques n'était qu' un exemple , il existe bien sur d'autres solutions ..

Pour les rideaux , personnellement je resterai sur les doubles avec tissus épais en grande dimensions car je ne crois pas trop aux "toiles acoustiques" vendu au prix de l'or.
Ne perd pas de vue que derrière chaque matériaux acoustiques au propriétés soit disant révolutionnaires vendu dans les commerce" spécialisés" ou par des "acousticiens" qui sont souvent juges et partie , il y a une petite industrie derrière donc être très vigilants avant les achats ..
Bien souvent , un traitement avec des Panneaux isolants naturels minéral ou végétal et sain comme le chanvre coton lin vendu dans les grandes surfaces de bricolages sont tout aussi efficaces ..
Pour ton cas , et pour le moment , c'est relativement simple car il ne s'agit pas pas de traiter une plage de fréquences en particulier ni d'installer des diffuseurs mais de faire baisser le temps de réverbération donc amortir .

La pose d'une moquette aurait eu un effet immédiat mais tu as un superbe parquet donc a oublier sauf quelques tapis fauteuils canapé en tissus etc

Le but chez toi n'est pas de recréer un studio d'enregistrement mais apprécier la musique haute fidélité dans un environnement correct .. pour cela , il y a un test implacable et très simple , tu dispose une personne de ton entourage entre les deux enceintes tandis que tu te trouve au point d'écoute , et tu la fait parler a voix haute .....tu n'aura pas de bon résultat chez toi tant que tu ne percevra pas la voix naturellement sans colorations ni flottements presque comme a l’extérieur .

Très franchement sans faire quelque chose pour le plafond, je ne pense pas que nous puissions supprimer le problème totalement, je ne crois pas aux miracles mais on va faire au mieux :mdr:

Pour les rideaux je commençais à regarder, et comme tu le soulignes, vu le prix des fabricants spécialisés, je pourrais prendre la gamme supérieure d'enceintes avec ce budget :lol: C'est une vraie niche.
Je vais essayer d'en trouver des bien lourds, en double rideaux voilages + occultants.

En phase aussi avec la complexité des panneaux, j'ai la chance dans mon malheur que cela sera plus simple d'amortir plutôt que de devoir chercher à diffuser. Là pareil, je vais devoir trouver des panneaux qui ne coûtent pas un rein, en GSB il y a de quoi faire mais difficilement intégrable, ce n'est pas beau.

Bonne idée pour le test, je ferai ça :D

Je reviendrai vous donner ce que je trouve sur les internets.
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Message » 05 Mar 2022 19:20

Salut,

Heureux propriétaire d'un salon cathédrale, je reconnais qu'en plus d'être une galère à chauffer, ça demande certains ajustements acoustiques pour faire une pièce d'écoute agréable.
Ce que j'ai fait, comme suggéré plus haut, c'est de mettre des panneaux en isolant chanvre-lin-coton dans des châssis maison revêtus de tissu "acoustique", notamment, côté mezzanine (on voit pas tout mais ça donne une idée ) :

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Et côté pignon :

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Techniquement, le temps de décroissance à été significativement réduit (genre de 0.8 à 0.5 s) ; subjectivement on y est bien mieux ne serait-ce que pour avoir une conversation à voix haute, et la musique y est largement écoutable.
Il me reste un peu de marge d'amélioration pour tendre vers les 0.4 s, raison pour laquelle je contemple un traitement partiel des rampants avec ce genre de produit - visuellement indiscernable d'un placo uniforme, mais sans doute pas le même tarif :/
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Message » 06 Mar 2022 9:57

Igor Kirkwood a écrit:Bon courage Backb0ne 8)

Si tu veux réussir, ne tiens surtout pas compte d'avis comme celui ci dessous ! !

adrien13 a écrit:Pour la "sonorité" l'ampli compte tout autant que les enceintes. Tu peux aussi choisir des enceintes plus neutres que chaudes et laisser ça a l'ampli.

En effet, s'il préfère des enceintes typées, c'est un choix.
Si l'ampli n'apporte aucune sonorité, ça voudrait dire que tout les amplis sonnent pareil et que juste la puissance les différencie, je ne suis pas d'accord avec toi.
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Message » 06 Mar 2022 10:52

adrien13 a écrit:Si l'ampli n'apporte aucune sonorité, ça voudrait dire que tout les amplis sonnent pareil et que juste la puissance les différencie, je ne suis pas d'accord avec toi.


Un ampli doit être neutre si l’objectif est la reproduction sonore Haute Fidelité. Les performances attendues quels que soient les marques seront donc identiques.
Si l’objectif n’est pas la Haute Fidélité. Les amplificateurs non neutres pourront satisfaire probablement une préférence pour des sonorités particulières, colorées.
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Message » 06 Mar 2022 11:12

wuwei a écrit:
adrien13 a écrit:Si l'ampli n'apporte aucune sonorité, ça voudrait dire que tout les amplis sonnent pareil et que juste la puissance les différencie, je ne suis pas d'accord avec toi.


Un ampli doit être neutre si l’objectif est la reproduction sonore Haute Fidelité. Les performances attendues quels que soient les marques seront donc identiques.
Si l’objectif n’est pas la Haute Fidélité. Les amplificateurs non neutres pourront satisfaire probablement une préférence pour des sonorités particulières, colorées.

je n'avais pas compris que c'était aussi simple que cela ! :o
c'est donc un problème à une seule dimension...
et comment définit-on la neutralité ??
Dernière édition par corintin le 06 Mar 2022 11:21, édité 3 fois.
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Message » 06 Mar 2022 11:14

wuwei a écrit:
adrien13 a écrit:Si l'ampli n'apporte aucune sonorité, ça voudrait dire que tout les amplis sonnent pareil et que juste la puissance les différencie, je ne suis pas d'accord avec toi.


Un ampli doit être neutre si l’objectif est la reproduction sonore Haute Fidelité. Les performances attendues quels que soient les marques seront donc identiques.
Si l’objectif n’est pas la Haute Fidélité. Les amplificateurs non neutres pourront satisfaire probablement une préférence pour des sonorités particulières, colorées.


Hélas adrien :( . Au vu de tes fausses convictions, réitérées, ne peux plus rien pour toi :cry:

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