Signatures sonores ?

» 01 Avr 2022 22:19

Merci de cette suggestion, rien que le message introductif m'amène avec intérêt à lire la suite, l'opposition artificielle entre subjectivisme et objectivisme me semble révélatrice d'un manque flagrant de réflexion. A titre personnel, mon impression est qu'elle ne correspond qu'à des certitudes et comme disait l'autre, la seule chose que je sais, c'est que je ne sais rien. En l'écrivant, je me suis dit que c'était un peu irrespectueux, alors je me suis rancardé par une petite recherche, c'était Socrate :mdr:

Bref avec les méandres de ce forum, on passe souvent à côté de sujets et d'intervenants intéressants, merci pour ce judicieux aiguillage

» 02 Avr 2022 9:00

Bonjour,

Sujet intéressant à propos duquel il convient cependant de préciser que certaines interventions ont été rédigées par un ingénieur du son, d'autres par un commerçant spécialisé dans le casque et le matériel très haut de gamme, et d'autres par des utilisateurs dont les attentes, sonores et/ou autres, sont parfois (très) différentes.

Bon week-end.

» 28 Avr 2022 18:50

Messieurs, suite à mon intervention de la page 10 de ce fil, je suis pris d'un doute ...
Vous serait-il possible de jetter un oeil >> ICI <<,
et me faire part de votre point de vue ?
Merci d'avance.

» 28 Aoû 2023 14:37

Bonjour, gros déterrage :mdr:

Depuis que j'utilise un système diy en actif, avec possibilités d'EQ notamment, je me contrefout de l'influence des câbles des amplis ou des sources car ce genre de système permet d'ajuster finement par rapport a l'environnement, une éventuelle cible, un équilibre tonal souhaité, un gain par HP à 0.2 db près..
J'ai simplement fait des choix qui m'évitent d'avoir a me poser des questions, car techniquement, les specs de mes appareils démontrent, ce que j'appellerais une absence de défauts.
Jamais je ne reviendrai en arrière car l'homogénéité que l'on obtient avec cette approche apporte une valeur ajoutée difficile a égaler.
Pour autant, j'ai possédé par le passé des systèmes plus classiques, que je qualifierai de "passifs" et j'en écoute régulièrement chez des amis.
A ce sujet, je ne partage pas l'avis de certains.
Dans la même pièce, sur des enceintes de ce type, j'entends très distinctement des différences (bien que ce ne soit absolument pas systématique) entre différents amplis, préamplis… et même c'est plus rare, câbles HP ou modulations.
Désolé.

» 28 Aoû 2023 19:08

didier34 a écrit:Bonjour, gros déterrage
Depuis que j'utilise un système diy en actif, avec possibilités d'EQ notamment, je me contrefout de l'influence des câbles des amplis ou des sources car ce genre de système permet d'ajuster finement par rapport a l'environnement, une éventuelle cible, un équilibre tonal souhaité, un gain par HP à 0.2 db près..
J'ai simplement fait des choix qui m'évitent d'avoir a me poser des questions, car techniquement, les specs de mes appareils démontrent, ce que j'appellerais une absence de défauts.
Jamais je ne reviendrai en arrière car l'homogénéité que l'on obtient avec cette approche apporte une valeur ajoutée difficile a égaler.
Pour autant, j'ai possédé par le passé des systèmes plus classiques, que je qualifierai de "passifs" et j'en écoute régulièrement chez des amis.
A ce sujet, je ne partage pas l'avis de certains.
Dans la même pièce, sur des enceintes de ce type, j'entends très distinctement des différences (bien que ce ne soit absolument pas systématique) entre différents amplis, préamplis… et même c'est plus rare, câbles HP ou modulations.
Désolé.

Avec une chaîne HiFi "son coloré" on entends effectivement pas de différences. La musique, les timbres des instruments ont une signature sonore caractéristique qui revient systématiquement… qu’importe les albums, le genre, les instruments, les interprètes.

» 29 Aoû 2023 10:17

wuwei a écrit:
didier34 a écrit:Bonjour, gros déterrage
Depuis que j'utilise un système diy en actif, avec possibilités d'EQ notamment, je me contrefout de l'influence des câbles des amplis ou des sources car ce genre de système permet d'ajuster finement par rapport a l'environnement, une éventuelle cible, un équilibre tonal souhaité, un gain par HP à 0.2 db près..
J'ai simplement fait des choix qui m'évitent d'avoir a me poser des questions, car techniquement, les specs de mes appareils démontrent, ce que j'appellerais une absence de défauts.
Jamais je ne reviendrai en arrière car l'homogénéité que l'on obtient avec cette approche apporte une valeur ajoutée difficile a égaler.
Pour autant, j'ai possédé par le passé des systèmes plus classiques, que je qualifierai de "passifs" et j'en écoute régulièrement chez des amis.
A ce sujet, je ne partage pas l'avis de certains.
Dans la même pièce, sur des enceintes de ce type, j'entends très distinctement des différences (bien que ce ne soit absolument pas systématique) entre différents amplis, préamplis… et même c'est plus rare, câbles HP ou modulations.
Désolé.

Avec une chaîne HiFi "son coloré" on entends effectivement pas de différences. La musique, les timbres des instruments ont une signature sonore caractéristique qui revient systématiquement… qu’importe les albums, le genre, les instruments, les interprètes.

C'est exactement ça..... :zen:

» 29 Aoû 2023 10:28

Donc mon système, filtré comme il se doit et sans disto et avec une directivité plutôt bien contrôlée colore le son malgré des HP de qualité, et les systèmes passif du commerce ne colorent pas le son :mdr:

Par ailleurs, on est d'accord pour dire que toutes ces enceintes sonnent différemment sinon il n'existerait qu'un seul modèle sur le marché :wink:

...colorent elles le son... :hehe:

Je pense aussi que chaque HP peut avoir sa propre sonorité indépendamment de sepcs qui peuvent être très bonnes.
Les amateurs de DIY qui animent ce forum, ont souvent d'honorables compétences techniques et se préoccupent peu (ou pas) des câbles ou amplis utilisés
Je crois vraiment que la vérité est ailleurs.

» 29 Aoû 2023 11:39

En 2023 l'élément le plus "colorant" d'un système reste l'enceinte.
Toutes les électroniques correctement conçues sont parfaitement neutre.

Une coloration c'est une altération du signal sonore. Que ce soit par une déformation sur la réponse en fréquence et ou par l'ajout de distorsions harmoniques.
L'enceinte est LE maillon faible de la chaine.

Deux HP de même diamètre auront un comportement différent du fait de leur conception, du choix des matériaux, de la manière dont ils seront utilisés, ...
Donc, oui, les enceintes vont indéniablement colorer le son, le but étant de faire en sorte qu'elles le fassent le moins possible.

D. :wink:

» 29 Aoû 2023 11:43

Merci Dagda :wink:

ça confirme ce que je pense.

» 29 Aoû 2023 11:46

Dagda a écrit:En 2023 l'élément le plus "colorant" d'un système reste l'enceinte.
Toutes les électroniques correctement conçues sont parfaitement neutre.

Une coloration c'est une altération du signal sonore. Que ce soit par une déformation sur la réponse en fréquence et ou par l'ajout de distorsions harmoniques.
L'enceinte est LE maillon faible de la chaine.

Deux HP de même diamètre auront un comportement différent du fait de leur conception, du choix des matériaux, de la manière dont ils seront utilisés, ...
Donc, oui, les enceintes vont indéniablement colorer le son, le but étant de faire en sorte qu'elles le fassent le moins possible.

D.

Le fait d'avoir une réponse en fréquence "plate" et un THD+N trés bas n'a pas grand chose à voir avec la restitution des transitoires ...

» 29 Aoû 2023 12:16

Dagda a cité certains paramètres en exemple, mais il n'y a pas que cela effectivement.

Pour la restitution des transitoires, la mesure de disto est justement utile. La THD+N ne concerne pas les enceintes, la THD n'est pas ce qu'il y'a de plus adapté pour l'analyse de la distorsion harmonique d'ailleurs en ce qui concerne les enceintes, il est bien plus intéressant de connaitre le niveau de chaque harmonique.

Pour restituer la dynamique une enceinte doit pouvoir passer les crêtes sans déformation, mais ce n'est pas le seul paramètre. L'amortissement et le comportement temporel d'une manière générale est aussi important. En cela il faut d'ailleurs rajouter la salle elle même dans les éléments qui procurent le plus de colorations.

» 29 Aoû 2023 13:47

Je n'ai ni parlé de RF plate ni de THD+N en plus

D.

» 29 Aoû 2023 13:49

Par contre, j'aimerais bien votre avis sur quelque chose :mdr:

A supposer, que la reponse soit similaire.
Quid à enceinte equivalente du passif vs actif?
J'ai lu que Kro, sans en donner la raison, semblait avoir obtenu de meilleurs resultats en passif :hein:

» 29 Aoû 2023 14:05

Tout dépend des cas, en actif on arrive en général a être bien plus précis sur le calage du filtre, le passif lui peux permettre de réduire un peu la disto et notamment celle lié au fractionnement de la membrane. En passif tu vas surtout être limité pour le filtrage d'une enceinte multivoies en dessous de 500Hz, limité sur l'ordre de filtrage notamment.

» 29 Aoû 2023 14:13

L'idéal est d'associer les deux

Sur le coaxial que j'utilise dans mes enceintes, le fractionnement du médium a été réduit grâce à du passif (LC) et j'ai placer une grosse capa sur la compression pour la protéger physiquement.
Les filtrages actifs ne permettent pas ça mais comme dit wakup2 c'est carrément plus puissant pour tout le reste !