Intérêt d'un ampli hi-fi en complément d'un intégré HC ?

[Juxbox]

Juxbox, je ne suis sûr de comprendre ton message: peux-tu me dire quelle est finalement la solution que tu as choisie avec tes nouvelles enceintes pour des écoutes HC d’une part et des écoutes Hifi d’autre part.
Merci d’avance

Tout simplement 1 système 5.1 dans le salon (avec le Denon) et un système 2.0 dans une chambre (avec le Rotel).

[Ririt]

Juxbox, je ne suis sûr de comprendre ton message: peux-tu me dire quelle est finalement la solution que tu as choisie avec tes nouvelles enceintes pour des écoutes HC d’une part et des écoutes Hifi d’autre part.
Merci d’avance

Tout simplement 1 système 5.1 dans le salon (avec le Denon) et un système 2.0 dans une chambre (avec le Rotel).

Et tu es finalement content du rendu musical dans ton salon?

[Xave]

Bonjour,
Bon est bien finalement je vais conserver mon Yam 863 qui a plus de 12 ans...
Je l'ai couplé à un Vélodyne sms1 que j'avais mais je n'arrivais pas à trouver les bonnes connexions pour que le caisson, égalisé par le sms1, fonctionne en mode "direct" qui chez moi est plus que nettement supérieur au mode stéréo
C'est le jour et la nuit ! je sais pourtant que certains n'entendent pas de différences entre les deux modes mais chez moi n'importe quel sourd l'entendrait
ça fait 2 jours que je fais des essais
En HC j'ai une nette différence entre le résultat avec et sans le sms1, plus d'impact, moins brouillon, plus réaliste
En mode stéréo direct, avec et sans sms1, même résultat. Ce qui est pratique avec le sms1 c'est qu'il a une télécommande et je peux augmenter/baisser le volume et également le mettre sur mute
Ce qui fait que si le morceau de musique a trop de basses, je coupe le caisson instantanément et le tour est joué ! c'est très pratique pour comparer le résultat avec/sans caisson
Je n'ai surtout aucune frustration par rapport à l'écoute avec le HK990, je précise néanmoins que j'avais connecté mon hk au caisson sans passer par le sms1
Mais le HK avait sa propre égalisation interne, il a pourtant 11 ans
Pour la suite, si mo Yam me lâche, je ne saurai pas trop comment m'y prendre pour obtenir un résultat encore meilleur sans dépenser des cents et des mille

[Juxbox]

Tout simplement 1 système 5.1 dans le salon (avec le Denon) et un système 2.0 dans une chambre (avec le Rotel).

Et tu es finalement content du rendu musical dans ton salon?

On va dire que cela me convient à peu près.
Ma pièce est assez difficile (7.4m de large×5m de profondeur) et la partie HC occupe la moitié dans le sens de la largeur (à mon avis moins optimale que si elle occupait le sens de la profondeur) sachant que la frontale gauche à +3m de vide à combler (ne peut profiter de l'effet d'encoignure).
Le positionnement par rapport à la pièce joue le plus gros rôle dans le rendu.

[Juxbox]

Bonjour,
Bon est bien finalement je vais conserver mon Yam 863 qui a plus de 12 ans...
Je l'ai couplé à un Vélodyne sms1 que j'avais mais je n'arrivais pas à trouver les bonnes connexions pour que le caisson, égalisé par le sms1, fonctionne en mode "direct" qui chez moi est plus que nettement supérieur au mode stéréo
C'est le jour et la nuit ! je sais pourtant que certains n'entendent pas de différences entre les deux modes mais chez moi n'importe quel sourd l'entendrait
ça fait 2 jours que je fais des essais
En HC j'ai une nette différence entre le résultat avec et sans le sms1, plus d'impact, moins brouillon, plus réaliste
En mode stéréo direct, avec et sans sms1, même résultat. Ce qui est pratique avec le sms1 c'est qu'il a une télécommande et je peux augmenter/baisser le volume et également le mettre sur mute
Ce qui fait que si le morceau de musique a trop de basses, je coupe le caisson instantanément et le tour est joué ! c'est très pratique pour comparer le résultat avec/sans caisson
Je n'ai surtout aucune frustration par rapport à l'écoute avec le HK990, je précise néanmoins que j'avais connecté mon hk au caisson sans passer par le sms1
Mais le HK avait sa propre égalisation interne, il a pourtant 11 ans
Pour la suite, si mo Yam me lâche, je ne saurai pas trop comment m'y prendre pour obtenir un résultat encore meilleur sans dépenser des cents et des mille

Bonjour,

Il faudrait partir sur la série RX-A chez Yamaha (1080-2080-3080 actuel) pour avoir un gap.
Il me semble avoir lu plusieurs avis comme quoi l'égalisation d'un caisson avec les nouveaux systèmes de calibration des amplificateurs HC est bien supérieure que si effectué par un Antimode ou autre système plus ancien comme le sms1.

[Xave]

Bonjour,
Bon est bien finalement je vais conserver mon Yam 863 qui a plus de 12 ans...
Je l'ai couplé à un Vélodyne sms1 que j'avais mais je n'arrivais pas à trouver les bonnes connexions pour que le caisson, égalisé par le sms1, fonctionne en mode "direct" qui chez moi est plus que nettement supérieur au mode stéréo
C'est le jour et la nuit ! je sais pourtant que certains n'entendent pas de différences entre les deux modes mais chez moi n'importe quel sourd l'entendrait
ça fait 2 jours que je fais des essais
En HC j'ai une nette différence entre le résultat avec et sans le sms1, plus d'impact, moins brouillon, plus réaliste
En mode stéréo direct, avec et sans sms1, même résultat. Ce qui est pratique avec le sms1 c'est qu'il a une télécommande et je peux augmenter/baisser le volume et également le mettre sur mute
Ce qui fait que si le morceau de musique a trop de basses, je coupe le caisson instantanément et le tour est joué ! c'est très pratique pour comparer le résultat avec/sans caisson
Je n'ai surtout aucune frustration par rapport à l'écoute avec le HK990, je précise néanmoins que j'avais connecté mon hk au caisson sans passer par le sms1
Mais le HK avait sa propre égalisation interne, il a pourtant 11 ans
Pour la suite, si mo Yam me lâche, je ne saurai pas trop comment m'y prendre pour obtenir un résultat encore meilleur sans dépenser des cents et des mille

Bonjour,

Il faudrait partir sur la série RX-A chez Yamaha (1080-2080-3080 actuel) pour avoir un gap.
Il me semble avoir lu plusieurs avis comme quoi l'égalisation d'un caisson avec les nouveaux systèmes de calibration des amplificateurs HC est bien supérieure que si effectué par un Antimode ou autre système plus ancien comme le sms1.

Intéressant car chez moi l'YPAO de mon Yam est nettement moins performant que mon sms1 (750€ à l'époque quand même) qui permet d'avoir 6 courbes cibles et de les ajuster manuellement
Il faut dire que c'est le YPAO basique que j'ai, qui corrige les niveaux, les distances et puis c'est à peu près tout, quand à la calibration du caisson quasi inexistante
En revanche j'ai cru comprendre que les YPAO de maintenant ont fait beaucoup de progrès
Quand à la série que tu site, j'en également entendu du bien

[souz2]

Bonjour à tous,

J'ai du coup avancé dans ma réflexion, et je peux dire à date que mon choix est quasiment acté pour un Arcam AVR20, afin notamment de pouvoir profiter de 2 subs (avec l'option DBC donc)
J'ai néanmoins un dernier doute, que je voulais partager avec vous concernant l'acquisition du 2e sub,

Ainsi, sachant que mon sub actuel (le B&W DB4S pour rappel) est réglé à -4dB (réglage fait à partir d'Audyssey pour le réglage du volume du sub avant les points de mesure de la calibration) et -6dB sur l'ampli, est-ce que je ne risque pas d'atteindre la limite (car je ne peux pas descendre en dessous de -10 dB sur le sub) en mettant un 2e sub ?
En effet, je sais que la mise en place d'un 2e sub permet de produire un volume de basse équivalent (et plus homogène) à partir de 2 sources, avec un niveau moindre pour chacun des subs, mais quel serait cet écart (il y a des données "théoriques" là dessus) ? Ca se joue à 1 ou 2 dB ou bcp plus ?

Ma seule et dernière crainte avant de franchir le pas, étant donc d'avoir 2 subs que je ne pourrais pas assez baisser pour pouvoir en bénéficier (et accessoirement, même à -10dB ou -9dB, je ne pourrais pas bien baisser le volume si par exemple j'en ressens l'utilité sur une musique ou un film tard le soir...)

Si vous avez la réponse, je suis preneur !

[souz2]

Hello,

J'ai trouvé un site très intéressant sur l'impact de mettre 1, 2 ou 4 subs avec mesure de courbe de fréquence à l'appui : https://hometheaterreview.com/the-pros-and-cons-of-multiple-subwoofers/
Les mesures sont très intéressantes, on peut constater qu'au-delà d'avoir une réponse plus plate, il y a un vrai renforcement de la puissance de sortie (env + 6db pour 2 subs et +12 db pour 4 subs) en dessous de 40 Hz ! (mais quasi pas d'écart au-dessus de 50hz)

Cela me conforte à prendre 2 subs

[souz2]

Bonjour à tous,
Je viens juste vous donner qq nouvelles de mon processus de réflexion qui a abouti à l'achat d'un Arcam AVR20, avec un 2e sub et l'acquisition prochaine du DBC
Je devrais le recevoir et le configurer vendredi, avec pas mal de tests en perspective ce WE, et je vous ferai un retour de mes impressions et comparaisons avec mon Denon actuel !
Merci à tous encore pour vos conseils, qui m'ont permis d'aboutir à ce choix !

[jupal]

Bonjour,

Et bien bonne nouvelle ! J attends avec impatience tes impressions...
Bonne installation

Envoyé de mon SM-G950F en utilisant Tapatalk

[souz2]

Hello,

Du coup, 1er retour à chaud après un 1er weekend d'essais.
Alors tout d'abord il convient de préciser que j'ai un peu galéré au début, notamment avec la calibration Dirac.
Déjà parce que le micro d'origine (le mien en tout cas) est complètement merdique, et j'ai dû attendre d'avoir un UMIK entre les mains pour pouvoir faire une "vraie" calibration.
Ensuite parce qu'il y a une incohérence au niveau du réglage du niveau des subs (étape d'étalonnage avant les différentes mesures impulsionnelles) entre Dirac et le niveau des enceintes dans l'ampli.

Pendant qu'on est dans les points négatifs, voici ce que j'ai relevé de moins bien par rapport à mon Denon :
- La couleur... C'est quoi cette couleur, une sorte d'alu brossé pas terrible qui fait très gris au final, qui est pourtant sensé être un noir c'est un détail, mais dans un ensemble d'appareils "vraiment" noir, bah ça jure !
- La télécommande, bcp moins intuitive que celle du Denon, il n'y a même pas de bouton pour aller à la source Display (la TV)
- L'ARC couplé avec le CEC : déjà il n'y a pas la possibilité d'avoir le son en ARC si le CEC n'est pas activé, dans l'absolue pourquoi pas, sauf que l'AVR20 est à la ramase de ce côté là !! Je n'avais jamais eu aucun pb avec mon Denon, là des fois ça fonctionne et des fois non, pour l'instant pour moi ce n'est pas bien grave, mais ça me fait un peu peur pour quand je prendrais la PS5
Conclusion : si je mets pour l'instant le son de côté, le Denon est meilleur en tout point...
L'Arcam sauve juste l'honneur grâce à son écran, très agréable !

Bon, maintenant parlons du principal : le son justement !
Et je vais tout de suite tuer le suspens, oui c'est meilleur qu'avec mon Denon !
Même si le Denon reste selon moi un meilleur rapport qualité/prestation/prix. Et j'aimais bien le Dynamiq EQ d'Audyssey également.
Mais si on met le prix de côté, cet Arcam est tout de même un cran au-dessus (et je compense le Dynamiq EQ avec différentes courbes cibles en relevant notamment le niveau des basses)

Au cours de mes différents essais, j'ai pu peaufiner mes réglages (avec le DBC full bass optimisation activé en multi-sub notamment), et maintenant c'est juste parfait
Déjà avec Dirac, j'ai constaté que le rendu est plus précis, tous les sons sont superbement bien positionnés, c'est clair les dialogues sont compréhensifs, la spécialisation est au top, une sensation d'être dans une bulle est incroyable (plus qu'avec mon Denon et Audyssey), même à haut volume ce n'est pas fatigant.
C'était déjà mieux avec une calibration Audyssey, mais c'est un poil plus convainquant avec Dirac !

Après concernant le DBC avec mes 2 subs : les basses sont sèchent et profondes à la fois, c'est précis et j'ai de l'infra en même temps (plus besoin de vibreur sous mon canapé ), j'ai le même niveau de basse partout, c'est bcp plus homogène, même lorsque je me mets sur mon PC qui est dans un coin de la pièce, je n'entends pas que des basses comme c'était le cas avant, c'est incroyable !!
Pour tous ceux qui ont des problèmes de répartition de basses dans leur pièce, c'est juste LA solution.

J'ai regardé plusieurs extraits de films que je connais bien pour en juger (T-rex qui sort de son enclos dans Jurassic park, le début d'edge of tmw, ...), et j'ai pleinement apprécié deux séances entière en regardant Casino royal et la chute du faucon noir, et ça a confirmé toutes mes bonnes impressions !

Sinon, j'ai aussi essayé en utilisation JV, je me suis un petit call of Duty, et c'est peut être là où j'ai le plus ressenti l'écart avec mon précédent Denon, il a une dynamique de fou cet Arcam !! Quand tu tires à la mitrailleuse, t'as juste l'impression qu'elle est dans la pièce !

Côté musique, j'ai aussi gagné en détail et en spatialisation !
Il me reste encore a essayer en Auro 3D pour voir (même si je suis plutôt un adepte du stéréo classique pour l'écoute de la musique habituellement)

Voilà, donc au final plutôt content de mon investissement, j'espère juste que l'eARC dont j'aurais besoin prochainement ne viendra pas entaché ce joli tableau !

[18s]

Comme quoi les avis divergent….Je suis plutôt HIFI, et une mouche m’a piqué de revenir un peu au HC, au moins avec des surround, mes frontales étant à pavillon et HR je peux me passer de centrale.

En hifi j’attaque avec un Dac et préamp Advance Acoustic c’est bien pêchu, il est directement raccordé à un filtre actif et tri amplification (Aigu/MidBass/Caisson).

J’ai eu l’opportunité d’acquérir un Marantz NR 1603 en 7.1 avec une sortie Pré Out, et le mode Pure Direct, j’ai donc branché ce nouveau joujou.

Avec la sortie Pré Out et le mode Pure Direct je m’attendais à retrouver la qualité obtenu avec le préam Advance…..et bien on est loin du compte. Le résultat est propre mais alors sa manque de dynamique, peu de relief, la sortie Pré Out ne semble pas buffériser et amplifier le signal, très déçu de ce coté, très probable que je replace l’Advance prochainement.

Hormis cela en utilisation classique la gamme NR de Marantz propose un bon appareil, suffisamment puissant pour un 20/30m2 bien agencé, le mode Arc des HDMI répond un peu lentement (téléviseur ?) mais correctement.

Hormis la sortie Pré Out décevante la gamme NR sonne bien en plus d’être compacte et esthétique.

Musicalement, 18’s

[jupal]

Hello,

Du coup, 1er retour à chaud après un 1er weekend d'essais.
Alors tout d'abord il convient de préciser que j'ai un peu galéré au début, notamment avec la calibration Dirac.
Déjà parce que le micro d'origine (le mien en tout cas) est complètement merdique, et j'ai dû attendre d'avoir un UMIK entre les mains pour pouvoir faire une "vraie" calibration.
Ensuite parce qu'il y a une incohérence au niveau du réglage du niveau des subs (étape d'étalonnage avant les différentes mesures impulsionnelles) entre Dirac et le niveau des enceintes dans l'ampli.

Pendant qu'on est dans les points négatifs, voici ce que j'ai relevé de moins bien par rapport à mon Denon :
- La couleur... C'est quoi cette couleur, une sorte d'alu brossé pas terrible qui fait très gris au final, qui est pourtant sensé être un noir c'est un détail, mais dans un ensemble d'appareils "vraiment" noir, bah ça jure !
- La télécommande, bcp moins intuitive que celle du Denon, il n'y a même pas de bouton pour aller à la source Display (la TV)
- L'ARC couplé avec le CEC : déjà il n'y a pas la possibilité d'avoir le son en ARC si le CEC n'est pas activé, dans l'absolue pourquoi pas, sauf que l'AVR20 est à la ramase de ce côté là !! Je n'avais jamais eu aucun pb avec mon Denon, là des fois ça fonctionne et des fois non, pour l'instant pour moi ce n'est pas bien grave, mais ça me fait un peu peur pour quand je prendrais la PS5
Conclusion : si je mets pour l'instant le son de côté, le Denon est meilleur en tout point...
L'Arcam sauve juste l'honneur grâce à son écran, très agréable !

Bon, maintenant parlons du principal : le son justement !
Et je vais tout de suite tuer le suspens, oui c'est meilleur qu'avec mon Denon !
Même si le Denon reste selon moi un meilleur rapport qualité/prestation/prix. Et j'aimais bien le Dynamiq EQ d'Audyssey également.
Mais si on met le prix de côté, cet Arcam est tout de même un cran au-dessus (et je compense le Dynamiq EQ avec différentes courbes cibles en relevant notamment le niveau des basses)

Au cours de mes différents essais, j'ai pu peaufiner mes réglages (avec le DBC full bass optimisation activé en multi-sub notamment), et maintenant c'est juste parfait
Déjà avec Dirac, j'ai constaté que le rendu est plus précis, tous les sons sont superbement bien positionnés, c'est clair les dialogues sont compréhensifs, la spécialisation est au top, une sensation d'être dans une bulle est incroyable (plus qu'avec mon Denon et Audyssey), même à haut volume ce n'est pas fatigant.
C'était déjà mieux avec une calibration Audyssey, mais c'est un poil plus convainquant avec Dirac !

Après concernant le DBC avec mes 2 subs : les basses sont sèchent et profondes à la fois, c'est précis et j'ai de l'infra en même temps (plus besoin de vibreur sous mon canapé ), j'ai le même niveau de basse partout, c'est bcp plus homogène, même lorsque je me mets sur mon PC qui est dans un coin de la pièce, je n'entends pas que des basses comme c'était le cas avant, c'est incroyable !!
Pour tous ceux qui ont des problèmes de répartition de basses dans leur pièce, c'est juste LA solution.

J'ai regardé plusieurs extraits de films que je connais bien pour en juger (T-rex qui sort de son enclos dans Jurassic park, le début d'edge of tmw, ...), et j'ai pleinement apprécié deux séances entière en regardant Casino royal et la chute du faucon noir, et ça a confirmé toutes mes bonnes impressions !

Sinon, j'ai aussi essayé en utilisation JV, je me suis un petit call of Duty, et c'est peut être là où j'ai le plus ressenti l'écart avec mon précédent Denon, il a une dynamique de fou cet Arcam !! Quand tu tires à la mitrailleuse, t'as juste l'impression qu'elle est dans la pièce !

Côté musique, j'ai aussi gagné en détail et en spatialisation !
Il me reste encore a essayer en Auro 3D pour voir (même si je suis plutôt un adepte du stéréo classique pour l'écoute de la musique habituellement)

Voilà, donc au final plutôt content de mon investissement, j'espère juste que l'eARC dont j'aurais besoin prochainement ne viendra pas entaché ce joli tableau !

Merci pour ce retour très détaillé et argumenté!! Je pense que depuis tu as encore dû faire d'autres reglages afin d'obtenir ton graal
Pour ma pars avec le Denon X4700 j'utilise pas mal l'Auro mais en 2d et c'est pas mal du tout.
Je te souhaite de bonnes séances Ciné et Hifi

[tisbba91]

voila ça fait 6 mois que j'ai une paire de quartet avec comme ampli un Yamaha 2080.

je ne m'habitue pas au son que ça reproduit trop aigue pas assez de basse pas chaleureux.

j'ai une pièce de 65m2 carrelage baie vitrée ce qu'il n'arrange pas le son
et je ne peux rajouter des doubles rideaux

ma question est :est ce que je change d'ampli par ex: Marantz SR-8015
:je rajoute un ampli de puissance derrière le Yama
:je change enceinte car j'ai écouté les dynaudio mini 50 est top j'adore

[fred bx33]

Salut avec les triangles il te faut un ampli doux
https://www.grenault.net/couples.htm