Adieu 2 voies full SB Acoustics on ajoute du Focal !

[Agnostic1er]

Vous n'êtes pas joueurs tous les 2, un 8" ça se coupe au kilo en 6db d'ailleurs... et avec un beau guide d'onde

Justement, le challenge c'est de se passer d'un médium ou d'un guide d'onde. Perso je considère qu'un combo 8" + tweeter reste valide s'il est correctement filtré, même si la théorie voudrait un mid-woofer plus petit.

Le HP possède quand même un sacré accroc à 900 Hz, pas peur que cela fasse un rendu pas ouf ?

Même pas peur: 1) la centrale SS + coax Kartesian montre des irrégularités bien plus importantes et sonne pourtant remarquablement bien 2) Troels a mesuré la version 8ohm qui a un comportement identique au 4ohm: le trou est bien là, mais, à mon sens, son audibilité sera toute relative: les trous sont moins audibles que les pics, mais surtout il n'est pas lié à une résonance forte: 3ème image csd du 20
http://www.troelsgravesen.dk/SBA-861-PF ... ASUREMENTS

[Esscobar]

Ah, oui, s'il n'y a de distorsions excessives liées ou de résonances ça passe

[Agnostic1er]

Ah, oui, s'il n'y a de distorsions excessives liées ou de résonances ça passe

tout à fè

[tracerbox]

En attendant de faire les caisses (grosse flemme) on va s'occuper de la position du tweeter.
ce sera donc a 93mm du bord et 63mm du haut. c'est très précis

le volume est de 56 litres. l'évent calculé par Vituix est de12.7mm de long pour 76mm de diamètre avec une Fb de 35hz.

[Noricha]

Salut tracerbox, projet intéressant! les hps sont vraiment abordables et SB est connu pour être bon à ce jeu là. (je suis moins convaincu par leur HDG mais ce n'est pas le sujet)
Est-ce que le boomer pourrait se contenter de 40L d'après tes simulations

[Kro]

Hello ,

projet super intéressant, je suis en train de tester le coax 16 de la gamme PFC ça se comporte plutôt bien.

D'après ton schéma je rapprocherai un peu les haut-parleurs entre eux.

La colonne risque de faire un peu "ramassée" car tu ne l'as pas fait très haute. Je me demande si ça ne serait pas plus élégant en la faisant plus haute et en réduisant la profondeur.

[tracerbox]

Voici la simulation Vituixcad du SB20 dans 56 litres.

@Noricha :
la simulation dans 40 litres avec une baisse de niveau qui commence à 70hz.
Allez y de vos commentaires hein !

[tracerbox]

@Kro:
Oui ce coax 16 a l'air bien, tu as ouvert un sujet sur ce projet que tu réalises ?
Concernant la menuiserie tu as raison, j'aurais dû la faire plus haute mais j'ai commencé a couper le bois
Après je peux ajouter des épaisseurs sous l'enceinte pour rehausser les HP ?
Pour l'éloignement entre les HP je ne sais encore pas si je fais un décalage physique avec un chanfrein entre les 2 HP pour limiter la diffraction ou si je corrige le décalage au filtrage.
Si pas de décalage physique je les rapproche au plus près l'un de l'autre. Si décalage alors il me faut la place pour le biseau.
Tu en penses quoi ?

[Noricha]

Merci à toi!
J'ai une vieille caisse qui conviendrait pile poil avec les feuillures et tout, SB et Seas ont les mêmes diamètres. Il faudrait pas mal remonter l'accord mais ça semble jouable dans une optique récup low cost.
Je pense que tu as raison de chercher à descendre à 35hz.
C'est ce qu'on s'attend à trouver avec une enceinte de ce gabarit, une colonne qui se passe de sub pour n'importe quelle utilisation ciné/hifi dans une pièce de taille moyenne je dirais.
Au pire si ça manque un peu de dynamisme tu pourras toujours réduire la caisse, alors que l'inverse

[tracerbox]

De rien
je fais cette enceinte 2 voies car il y a des 2 voies qui m'ont marqué dans ma jeunesse.
La DB20 JM LAB enceinte octogonale sur pied avec un 20cm double bobine et une tweeter Vifa de 19mm. je trouvais que ça marchait très bien.
La Leedh Théorème ou l'image remplissait la pièce.
La Davis Nikita qui m'a laissé de très bon souvenir.
Donc des enceintes 2 voies avec des 20cm et des tweeter qui n'étaient pas des 29mm hein !

[tracerbox]

j'ai fait pour m'occuper en attendant de faire les caisses cette simulation avec les HP de la 3 voies que j'avais réalisé l'année dernière.
diy-enceintes/projet-colonne-3-voies-low-cost-t30109485.html
c'est donc le boomer SB20PFCR30 et le tweeter BC25TG15-04 qui n'est pas celui utilisé dans ce projet.
le condo en // de la self du boomer est volontairement pas connectée.(pour l'instant)
La Fx est à 1520hz . j'aurais aimé à 1700hz comme recommandé par Agno mais j'ai du mal a monter à cette fréquence

[Noricha]

De rien
je fais cette enceinte 2 voies car il y a des 2 voies qui m'ont marqué dans ma jeunesse.
...
Donc des enceintes 2 voies avec des 20cm et des tweeter qui n'étaient pas des 29mm hein !

Idem j'apprécie beaucoup, j'ai débuté avec un morel mdt30s et un boomer eton 8-800, ensuite des ca22rnx...
Cela peut manquer de précision dans le médium mais elles ont l'avantage de produire un rendu très équilibré, là où il faudra souvent créer une grosse bosse dans le haut grave sur une enceinte qui embarque un 15 ou même 17cm, un 20 apporte assez de corps à l'écoute pour contrebalancer l'énergie d'un tweeter.
Le problème dans ce dernier cas vient surtout de l'agressivité du tweeter qui descend trop bas pour des 20+tweet.
A ce propos les enceintes que tu cites n'ont jamais de tweeter qui vont chercher le 20 sous 2khz, la nikita c'est même 4000hz d'après la fiche Davis.
Des écoutes s'imposent pour déterminer quels compromis sont les moins dérangeants à tes oreilles.

[Kro]

Ça me parle.
Ma première enceinte diy était une deux voies CA21REX et D2905 9300.
Ça marchait vraiment bien a l'époque.
C'est un bon compromis : du grave, sensibilité, tenue en puissance, facilité d'un filtre 2 voies, coût contenu.
Le bémol c'est une précision moindre dans le médium par rapport à une trois voies mais c'est moins accessible quand on débute.

[Agnostic1er]

un 20 apporte assez de corps à l'écoute pour contrebalancer l'énergie d'un tweeter.
Le problème dans ce dernier cas vient surtout de l'agressivité du tweeter qui descend trop bas pour des 20+tweet.
A ce propos les enceintes que tu cites n'ont jamais de tweeter qui vont chercher le 20 sous 2khz, la nikita c'est même 4000hz d'après la fiche Davis.
Des écoutes s'imposent pour déterminer quels compromis sont les moins dérangeants à tes oreilles.

Les tweeters modernes sont plus aptes à être filtrés entre 1.5 et 2kHz que leurs parents. Leurs capacités à ces fréquences en terme de tenue en puissance ou même de distorsions (pour les meilleurs d'entre eux) ne sont pas problématiques.
L'agressivité vient surtout de l'énergie beaucoup plus importante en hors-axe que celle émanant d'un 20cm, voire d'un hp encore plus petit. Et c'est là, entre autre, que la réponse en puissance prend toute son importance.
Les ingénieurs de la BBC ont été parmi les 1ers à le comprendre, particulièrement sur leurs enceintes emportant des 20cm (le fameux BBC dip).
D'ailleurs, VituixCAD, que nombre d'entre nous apprécions, a été développé précisément dans cette perspective.

Même sur de plus petits hps il est parfois nécessaire de tenir compte de la RP; en exemple, mon enceinte Gnosis avec un mid13cm Accuton et un SB29 en tweeter sonnait de façon agressive sur certains enregistrements; la mise au point avec RP corrigea complètement le phénomène:

réponse en fréquences dans l'axe d'écoute à 1M: jaune avec optimisation de la réponse en puissance, vert sans:

et la réponse en puissance faite à/p de hors-axe horizontaux 0 à +90 et 0 à -90° et hors-axe verticaux 0 à + 15 et 30cm et à -15 et -30cm:

[jl.dudu]

Ça me parle.
Ma première enceinte diy était une deux voies CA21REX et D2905 9300.
Ça marchait vraiment bien a l'époque.
C'est un bon compromis : du grave, sensibilité, tenue en puissance, facilité d'un filtre 2 voies, coût contenu.
Le bémol c'est une précision moindre dans le médium par rapport à une trois voies mais c'est moins accessible quand on débute.

ça me parle aussi, les 21 cm, on suit le sujet car comme dit Cédric, nos premières enceintes,

1980 : BEX 40 (Kit Audax) : Audax MHD21B37R2C12 et HD12x9D25G
Célèbre, on a tous commencé par celle la, mais si, mais si
1982 : Inspiration ARC 102 : Mordaunt Short DSB 208 et Scanspeak D2008-851100
Sympa, une anglaise, relancée en 2020
1983 : Inspiration Rega RTX : Mordaunt Short DSB 208 et Scanspeak D2008-851100
Inconnue sur le Net, une trace sur le site Rega, une Bailey, TL triangulaire.

Et après quelques réalisations retour au 21 cm avec un projet : Volt BM228.8 et Scanspeak D2905 970000,
suite à la réalisation de cette enceinte sur HCFR par qmsqts et une étude du filtrage de Cédric.
Une vieille anglaise qui verra le jour avec un nouveau menuisier, le mien ayant pris sa retraite.

Cordialement
Jean Louis