AVIS AUX FUTURS ET POSSESSEURS DU SONY 10 HT

» 28 Juil 2001 15:50

oui alors la je commence a etre tout a fait d accord avec toi . Sans etre technicien je ne comprenais pas j usqu a encore tres peu pourquoi mon 7k7 cinematrix ne m avait pas donner une impression "extraordinaire " sur mon 10 ht en entrée rvb quand je le comparais avec un simple 525 en entrée s . ds l un le traitement drc est actif ds l autre si j en crois mon panneau de reglage ce n est pas le drc qui travaille mais la cinematrix ( ?...... ).De la a dire que le DRC est equivalent a un traitement cinematrix je ne franchirai pas le pas car il ya des differences visibles mais qui ne sont pas a tomber a la renverse .
pour les dmd en tous les cas ceux que je connais ce n est pas un mystere de dire que les entrees s video(le traitement du signal ) ne sont pas terribles ce qui explique que l amelioration avec du pcht ou du cinematrix soit superbe .( dream vision a tres rapidement produit un scaler pour ses adaptations de DAVIS est ce une coincidence ou cela confirme que ?..... )
on en vient donc a la source capitale ,comme tu l expliques , qui doit etre de haute volée pour les premiers DMD ces appareils n ont pas ete au depart conçus en priorité pour faire du HC .
pour le SIM ,et ceux qui vont venir derriere l on va enfin avoir des DMD ETUDIES POUR HC qui ont des traitements video de haute qualite .
le 10 HT EST simplement avec son drc EN AVANCE ET prevu pour exploiter de façon incroyable une entrée s car quand compare avec le cinematrix .
comme je l ai deja expliqué ds d autres post je pense sincerement qu a ce jour le 10 ht avec son image "flatteuse" reste le meilleur investissement immediat, le SIM 200 lui est excellent avec son traitement video interne mais simplement trop cher avec un effet arc en ciel encore legeremnt present .Mais il y a une nouvelle version qui semble encore ameliorée + le 250 Le TOUT ENCORE PLUS CHER !.........( merci texas instruments )
en conclusion et pour moi il est urgent d attendre je garde mon 7k7 cinematrix qui est une source de haut niveau (enfin quand je l aurais recupéré puisque apres 3 mois d utilisation il m a fait un mauvais tour!.......... )et je surveille l arrivée
des nouveaux projos DMD ou LCD .sony avec le 10 ht a obligé les autres a penser pour le HC et cela c est bon pour nous car la bataille va desormais ce placer sur le tres haut niveau d image cad concurencer les TT avec de petits projos .
A+
NB: souvent de passage ds le midi et futur residant ds cette region je garde ton adresse car chez moi il y aura une piece dediée et je reve , je reve ........

» 28 Juil 2001 17:43

ce fameux "effet arc en ciel" sur un DMD me semble avoir disparu le jour où j'ai commencé a utiliser le PCHC...
tu es le bienvenu dés que tu arriveras dans notre belle région
bon week
...Didier HC...

» 28 Juil 2001 21:05

michel , fantastique je suis emerveillé par la qualite des photos . Voir cela stop effectivement un debat un rien debile ,cela calme et fait dire : bon avant d affimer tel ou tel truc faudrait peut etre que je sois capable d en faire autant pour montrer ce que je vois .Si tu peux faire encore plus simple pour les explications ds le genre pour les nuls ce sera encore mieux .par hasard si tu pouvais faire des photos avec ta source + d autres projos souvent cites sur le forum tu ferrai a coup sur encore plus avancer les choses .mais bon il est vrai que cela ne doit pas etre facile a organiser .
ENCORE CHAPEAU
A+

» 29 Juil 2001 0:12

Ghisserge
si je ne me trompe pas (Michel devrai pouvoir nous le confirmer) le traitement de la cinématrix est tout de même retraité par le DRC du 10 ht seul le vigatec attaque les matrices à fond et en direct (aussi le PCHC?)
au fait des nouvelles de ton 7k7? dur dur de te contenter d'une image en S alors que tu a gouté du 720p non?

» 29 Juil 2001 6:54

neon bonjour ,
je me pose la question de savoir si le DRC marche quand j utilise l entree A reglée sur DTVGBR car ds les reglages l option DRC+4 DISPARAIT ?...........le panneau anonce entree 720 p et 60 hz et il retraiterai encore ce signale par le DRC ?....
JE ME SUIS APPERCU DE CELA QUAND JE ME SUIS AMUSE A COMPARER LES DEUX SOURCES/ ENTREES + GLADIATOR EN ZAPPANT AVEC LA TELECOM .
Il n y a effectivement qu une pointure comme michel qui pourrait nous repreciser cela .
POUR le 7k7 je l aurai mardi . BOOSTER CORP + B JENNNER ONT ETE TRES EFFICACES la reparation a ete faites en 3 jours . IL semblerai qu ils ont change la carte ss garantie .j ai pris un carton en frais de port 1800 frcs !........ MERCI UPS.
BON PASSONS C EST DES CHOSES QUI FACHENT .
difficile de regarder ss le 7k7 ?........ COMME JE L EXPLIQUE PLUS HAUT moi je trouve le 10 ht incroyable sur son entree s (apres reglages factory )
il y un plus avec le 7k7 mais je m attendais a un choc ... car j avais lu les propos merveilleux d utilisateurs sur tt et DLP . cela n a pas ete le cas et pour ma part je pense que la cinematrix est faite pour des projos dont le traitement video ,scaler interne , n est pas terrible .j ai branche a la volee un pc la semaine derniere avec un cable vga 5 bnc pour voir (je viens de monter la machine et n ai pas fait de reglages PARTICULIERS la carte ATI all in wonder est reglee sur 1024 + 75 hz ) les resulatats ont et affreux . BON mais moi je ne sais pas regler le pc donc je ferme ma gueule mais j ai au moins pu voir avec et sans DRC car la c est sur L entree informatique le DRC NE MARCHE PAS .
bientot avec le copain possedant le sim 200 nous allons comparer nos deux appareils avec cette fois le 7k7 cinematrix j essaierai de vous en dire plus .
A+

» 29 Juil 2001 8:11

Voilà, voilà, j'avais promis de ne pas me mêler de ce débat mais c'est plus fort que moi, il y a certaines erreurs à corriger.
Je confirme qu'à ce jour seul le vigatec est capable de délivrer la résolution native du 10 HT, la cinématrix ne délivre que du 720p et un des défauts du 10 HT est l'impossibilité de lui connecter un PCHT pour pouvoir exploiter "pleinement" sa résolution.
Serge tu te réfères souvent à ton test de comparaison de projecteurs, mais si j'ai bien compris tu as relié les DMD uniquement en s-vidéo au lecteur de DVD ? C'est un peu tronqué comme test alors que tu as pû lire à de nombreuses reprises sur ce forum que l'image d'un projecteur DMD était largement améliorée lorsqu'on lui connecte une source exploitant totalement sa matrice (pcht, cinématrix ou scaler).
Je ne reviendrai pas sur la qualité du 10 HT, je pense avoir déjà clairement exprimé mon opinion sur cet appareil. Je m'étonne juste de ta volonté de changer un projecteur LCD pour un DMD (le yamaha) alors que tu sembles si content du sony.
Mais je comprend la démarche, j'ai fait exactement la même chose. :wink:

Je pense que les projecteurs LCD constituent une entreé en matière pour débuter dans le HC et qu'après quelques mois d'utilisation, on se rend compte de la supériorité et de la fiabilité des DLP sur le LCD.
Résumons nous : le premier achat est un projecteur LCD pour le prix, suivi d'un projecteur DLP pour la qualité de l'image (je sais j'oublie volontairement les TT :wink:

)<p>[This message has been edited by kraine (edited 29-07-2001).]

» 29 Juil 2001 9:06

kraine bonjour ,
mais bien sur je ne suis pas marie a une technologie et il ne faut jamais l etre . LCD OU DMD en fait je m en fiche ce que je veux c est avoir la meilleure image possible comme beaucoup sur le forum .
Je continue a dire que le dmd et meme le sim 200 que j ai vu me parait trop cher pour ce qu il apporte de plus . S IL FAUT PAYER plus cher d accord mais que cela apporte une amelioration decisive !.......SI le yamaha me renverse je signe de suite mais APRES avoir vu le SIM JE commence a douter ?...... alors on te raconte qu il faut brancher un PC en plus pour que ces projos soient au top .
MOI je veux bien mais franchement si on est capable de fabriquer une image top a partir d un pc il n y a vraiement pas moyens d avoir des projos qui fassent cela aussi bien ?.........QUAND ON SAIT CE QUE COUTE UNE TRES BONNE CARTE VIDEO . cest vrai que techniquement je ne comprends pas tout, loin de la , simplemant je suis estomaque de lire qu un simple PC fait aussi bien que des scalers valant 5 fois plus cher ?.....et que l on continue a payer tres cher des ameliorations homeopathiques sur les projos .
NON DECIDEMENT JE NE COMPRENDS PAS TOUT MAIS ALORS PAS DU TOUT .
en fait je joue un peu au c.... mais ce faisant j exprime le sentiment de beaucoup de copains qui voudraient bien franchir le pas mais qui sont paumes
A+

» 29 Juil 2001 9:54

Bonjour à tous,
...je me pose la question de savoir si le DRC marche quand j utilise l entree A reglée sur DTVGBR car ds les reglages l option DRC+4 DISPARAIT ?...........le panneau anonce entree 720 p et 60 hz et il retraiterai encore ce signale par le DRC ?....
Je n'ai pas assez fait joujou avec le Sony mais si le menu d'icelui affiche 720p c'est bien que son scaler est actif.
Maintenant le DRC (Digital Reality Creation) ne s'applique théoriquement qu'aux sources traditionnelles (PAL et NTSC) pour leur donner l'aspect du HD. Or le 720p c'est du HD. Le traitement ne devrait donc pas être le même selon que l'on rentre en 480i-576i (DRC) ou 720p (pas de DRC, uniquement mise à l'échelle).
Je confirme qu'à ce jour seul le vigatec est capable de délivrer la résolution native du 10 HT, la cinématrix ne délivre que du 720p un des défauts du 10 HT est l'impossibilité de lui connecter un PCHT pour pouvoir exploiter "pleinement" sa résolution.
Pour l'attaquer en informatique il devrait suffire de regarder ce que fait un Vigatec et de faire pareil. Je suis incapable de manier un oscillo mais quelqu'un d'un peu averti et équipé doit pouvoir le faire.
machine et n ai pas fait de reglages PARTICULIERS la carte ATI all in wonder est reglee sur 1024 + 75 hz ) les resulatats ont et affreux
Je ne m'explique pas que tes résultats soient si mauvais en XGA (1024x768). Mais comme je n'ai pas le moyen de tester je ne peux pas en dire plus.
On peut le faire marcher. Le seul gros problème à ma connaissance c'est que cela reste du 4:3.
simplemant je suis estomaque de lire qu un simple PC fait aussi bien que des scalers valant 5 fois plus cher ?.....
Rigolo n'est-il pas :wink:

.
Les scalers les plus onéreux étant inutiles avec ces petites machines on peut même se faire plaisir en parlant de 40 fois plus cher :wink:

.
Le Sony a été un précurseur. Si mes sources sont correctes, le HT250 va avoir un processeur Faroudja de même que les futurs InFocus.
Le VW11HT va avoir le 3:2 pulldown de même que le nouveau Sharp.
Il faut aussi voir que les cartes vidéo, comme tous les composants des PC, sont produites en très très grandes séries et distribuées avec des marges différentes de l'audiovisuel grand public.
Un processeur vidéo est, comme un PC, un ordinateur.
Il n'est pas économiquement concurrentiel de faire un ordinateur spécialisé si on peut obtenir les mêmes résultats avec un ordinateur universel.
Ce qui change cependant la donne c'est que des circuits spécialisés (DVDO, Genesis, Faroudja) ont été conçus pour équiper à très grande échelle les diffuseurs (lecteurs de DVD, TV, projecteurs).
Donc à priori plus performants et moins chers dans cette oeuvre que les processeurs des cartes vidéo.
Pour faire un processeur vidéo il suffit donc de prendre un jeu de ces composants (acquisition compris) de rajouter une alimentation et des circuits d'entrée sortie.
Tout ce que les fabriquants de carte vidéo savent faire pour 1000F (alimentation et boîtier exclu).
On peut conclure à l'image de l'oeuf et de la poule, les processeurs vidéo sont chers parce que personne ne les utilise.
Personne ne les utilise parceque leur utilité est méconnue et ... parce qu'ils sont chers. Donc vive le PC.
Michel
<p>[This message has been edited by MLill (edited 29-07-2001).]

» 29 Juil 2001 14:24

merci michel de ces explications nettes et precises . grace a toi on fait toujours un pas en avant et on sait a quoi s en tenir et ss parti pris .
C EST TRES FORT CONTINUE POUR LE BIEN DE TOUS .
A+

» 29 Juil 2001 15:33

Je tiens a rappeler a tous ce beau monde
que les essais de YAMAKASI en étés fait en comparant deux projs avec des DVD differends!!!!
Visiblement personne ne l'a lu.
Amicalement
François

» 29 Juil 2001 17:27

c est vrai mais normalement avec un dinausore en z1 sur le sony il aurait du etre fabuleux or ce n etait pas le cas. l essai a ete bien meilleur en z2 sur le sim.
je dis bien en z1 car le pioneer 737 a une fonction progressive scan qui me pose des questions sur sa relle efficacite mais cela ne tient que de moi

» 29 Juil 2001 23:36

Peut étre!
Mais les 25 posts trouvent leur raison d'étre uniquement à cause de cette comparaison!
Qui est biaisée par le fait d'avoir comparé deux projs pas dans les meme conditions et je crois avec un décalage dans le temps,donc tu te fis à ta memoire pour les juger.
Mais c'est fou quand meme comme cela a put mettre le feu aux poudres,alors qu'en signalant ce fait on n'en serais pas là,c'est ce qui me fait penser que certains avis soient plus interressé que d'autres...
Amicalement
François

» 30 Juil 2001 7:12

oui kiki tout cela est un peu troublant et INQUIETANT!....... . mais bon il faut respecter un avis et se dire que cet echange de post permet une fois de plus de se mefier des positions aussi tranches et legeres puisque basées sur la memoire .
SEUL un comparatif en temps reel avec des sources (FILMS + MIRES )et des liaisons identiques peut apporter un avis interessant. sans faire de pub la disposition utilisée chez COBRA a paris est sympa meme si l on peut supposer que les projos ne sont pas regler tres fins .
a propos du sim 200 j ai relu hier soir un de ses derniers essai ( la revue du son )qui conclue a un appareil excelent mais plutot couteux pour ce niveau d image .par ailleurs il est expliqué que cet appareil n a pas du tout besoin d un scaler externe pour tres bien marcher ,que l apport d un vigatec +737 sdi est inutile quand on considere le prix .
CET avis est analogue a ce que je disais hier concernant le 10 ht et la cinematrix et ce que tout le monde sait deja . beaucoup de projos actuels sont mediocres en home cinema et il faut les aider soit avec un PC soit avec des scalers .
EN attendant les nouveaux sim avec resolution native 16/9 ,roues ss secteur de blanc pour eliminer l effet arc en ciel ,et le yamaha et le sharp et le 11 ht
BON IL EST URGENT D ATTENDRE !.....
A +