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JVC DLA-N5 et DLA-N7, proj 4K natifs (Test HCFR, post 1)

Message » 13 Aoû 2019 23:20

DTSman a écrit:Tu me parles de netteté mais ce n'est pas ce dont je parle. Le défaut du traitement interne du N7 concernant l'upscale 4K est qu'il génère de l'aliasing sur certains passages délicats à retranscrire. Défaut qui ressort davantage sur une image en mouvement donc ce n'est pas une mire qui va le faire ressortir. Je n'ai pas tenu plus de 10min avant de confier cette tâche a un scaler en amont de meilleur facture (platine ou câble actif etc)..et là le résultat à l'image monte d'un cran et le N7 commence à libérer tout son potentiel... d'ailleurs demain soir avec les copains de la région on va faire joujou avec ce beau N7



ne melange pas tout ...la mise a l echelle du n7 en 4k est une premiere etape pour un 1080p ..sauf que ensuite il faut regler la netteté du jvc pour afficher corectement l image en 4k ..une fois cette operation realisé a l aide de mire on obtient une image precise et bien nette en upscaling 2k vers 4k . je n ai pas vu les problemes que tu mentionne :wink: un reglage avec du matos serieux et une personne competente fait selon moi toute la difference ... :wink: c est dailleur pour cela que je n ai aucun reproche a faire sur cette fabuleuse machine que je prendrai volontiers dans ma salle sur un plus petit ecran ...amuse toi bien
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Message par Google » 13 Aoû 2019 23:20

 
 
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Message » 13 Aoû 2019 23:29

Ce n'est pas parceque certains défauts ne te sont pas apparus qu'ils n'existent pas.
D'ailleurs quand j'ai vu ce défaut nous étions deux et ça n'a pas sauté immédiatement au yeux de la deuxième personne mais cette personne a pointé du doigt d'autres points de l'image auquel je prête moins d'attention. Comme quoi nous avons tous nos critères et exigences.

Mais tout ça pour dire que confier l'upscale 4k au N7 c'est du gâchis. Ce projo mérite mieux. C'est en ce sens que je parle de piste d'amélioration pour ton ami. Après ce conseil d'optimisation tu en fais ce que tu veux et tu n'est pas obligé de l'appliquer.

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Message » 13 Aoû 2019 23:39

DTSman a écrit:Ce n'est pas parceque certains défauts ne te sont pas apparus qu'ils n'existent pas.
D'ailleurs quand j'ai vu ce défaut nous étions deux et ça n'a pas sauté immédiatement au yeux de la deuxième personne mais cette personne a pointé du doigt d'autres points de l'image auquel je prête moins d'attention. Comme quoi nous avons tous nos critères et exigences.

Mais tout ça pour dire que confier l'upscale 4k au N7 c'est du gâchis. Ce projo mérite mieux. C'est en ce sens que je parle de piste d'amélioration pour ton ami. Après ce conseil d'optimisation tu en fais ce que tu veux et tu n'est pas obligé de l'appliquer.


c est bien pour cela que la mise en oeuvre est importante et qui et comment a reglé le projecteur .. la source est une 205 optimisé et toute la chaine video jusqu au cablage a été particulierement soigne ,l upscale est tres bon pas besoin de plus en ce qui me concerne sans tomber dans la caricature ou un aspect tv , pour moi le juge de paix c est la mire :wink:
as tu essayé chez toi d enlever le cable actif et de regler avec une mire :idee: le cable actif c est tres bien mais on sait pas ce qu il fait ,c est un peu de l automatique alors que la mire elle triche pas et affiche ce qu elle doit afficher uniquement .

apres j aurai tres bien pu debarquer chez mon pote avec mon pc et balancer un gros script avec madvr ..le probleme c est qu ' on tombe vite dans l overkill .

en 4k natif sur ce n7 l image est d une precision diabolique tout en restant la plus naturelle et immersive pareil en sdr memes si c est en dessous , c est ce que j ai ressenti tout au long de cette journée...on pourra pas avoir les memes points de vu car endroit different ,contexte ,materiel et calibrage differents egalement .. :wink:
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Message » 14 Aoû 2019 7:20

En dehors de l’aspect Upscale 4K;
Les Lumagen Pro ont ils enfin le sharpness implémenté ?

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Message » 14 Aoû 2019 9:13

Alvador,

Tes mires fixes (qui je l'espère étaient en 1080p) ne montreront pas le défaut dont je te parle. Défaut qui montre les limites du traitement interne de mise à l'échelle du N7. Que ton oppo soit optimisé ou pas si il sort en 1080p c'est le N7 qui fera le travaille de mise à l'échelle.

Plutôt que les long discours stériles je t'invite par exemple à passer le film Passengers bourré de scènes complexes et riches. Dans le premier quart d'heure lorsque le gars est sorti du caisson d'hibernation et entre dans la salle de formation vide. Cette salle est éclairées par un néon circulaire au plafond. Sur le traveling horizontal droite-gauche, l'oblique formée par ce néon met clairement à mal l'upscale 4K et génère de l'aliasing bien dégeu qui me saute au yeux. Des scènes comme cela je peux t'en trouver des centaines. Rien qu'en ajoutant le tout "petit" MCable ce problème est corrigé...même pas besoin d'aller jusqu'à un Lumagen pour le corriger...même si je vais bientôt tester le duo sur un N7 avec un firmware plus récent :love: ça va envoyer du lourd ;)

dm a écrit:En dehors de l’aspect Upscale 4K;
Les Lumagen Pro ont ils enfin le sharpness implémenté ?


Non pas à ma connaissance. Pas de darbee, pas de sharpness, pas de denoise...

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Message » 14 Aoû 2019 9:52

DTSman a écrit:Alvador,

Tes mires fixes (qui je l'espère étaient en 1080p) ne montreront pas le défaut dont je te parle. Défaut qui montre les limites du traitement interne de mise à l'échelle du N7. Que ton oppo soit optimisé ou pas si il sort en 1080p c'est le N7 qui fera le travaille de mise à l'échelle.

Tout à fait !
De plus s'assurer que l'OPPO soit ne mode "source directe" sinon le N7 ne fait pas la mise à l'échelle.


Plutôt que les long discours stériles je t'invite par exemple à passer le film Passengers bourré de scènes complexes et riches. Dans le premier quart d'heure lorsque le gars est sorti du caisson d'hibernation et entre dans la salle de formation vide. Cette salle est éclairées par un néon circulaire au plafond. Sur le traveling horizontal droite-gauche, l'oblique formée par ce néon met clairement à mal l'upscale 4K et génère de l'aliasing bien dégeu qui me saute au yeux. Des scènes comme cela je peux t'en trouver des centaines. Rien qu'en ajoutant le tout "petit" MCable ce problème est corrigé...même pas besoin d'aller jusqu'à un Lumagen pour le corriger...même si je vais bientôt tester le duo sur un N7 avec un firmware plus récent :love: ça va envoyer du lourd ;)

Les Lumagen ont à ce jour le meilleur algo de scalling disponible sur une machine hors PC.

dm a écrit:En dehors de l’aspect Upscale 4K;
Les Lumagen Pro ont ils enfin le sharpness implémenté ?


Non pas à ma connaissance. Pas de darbee, pas de sharpness, pas de denoise...

Et à priori il n'y aura rien de bien intéressant.
Juste un EE ... pas de DE et zéro NR. Les versions équipé de la VXP gardent un très gros avantage !
AMHA, une architecture qui aurait dû être conservée sur la section processing SD-1080p.
Raison pour laquelle je lorgne plus le MADVR ENVY : conserver le 2144 pour la SD au 1080p + processing Envy pour l'UHD et en surcouche.
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Message » 14 Aoû 2019 10:28

jacko a écrit:Les Lumagen ont à ce jour le meilleur algo de scalling disponible sur une machine hors PC.


Je ne sais pas si on pourra faire tous nos tests dans la soirée (car ya à faire) mais on va faire mumuse avec le N7+LX500 (qui fait en l'état un très bon upscale 4K, au dessus d'une Oppo 203/205)
J'apporte également mon MCable SagemCom et mon Lumagen 2143. Le tester c'est l'adopter en général. Je suis toujours bluffé par le poids de ce "petit" scaler faudrait que je le démonte pour voir ce qu'ils ont mis dedans :ko:

On verra bien mais je suis intimement persuadé qu'on peut atteindre des sommets en combinant le N7 avec ce scaler. :bravo:

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Message » 14 Aoû 2019 12:27

Moi c'est plutôt la ub9000 que je vais test ce soir :D
Greg.
 
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Message » 14 Aoû 2019 13:16

DTSman a écrit:Alvador,

Tes mires fixes (qui je l'espère étaient en 1080p) ne montreront pas le défaut dont je te parle. Défaut qui montre les limites du traitement interne de mise à l'échelle du N7. Que ton oppo soit optimisé ou pas si il sort en 1080p c'est le N7 qui fera le travaille de mise à l'échelle.

Plutôt que les long discours stériles je t'invite par exemple à passer le film Passengers bourré de scènes complexes et riches. Dans le premier quart d'heure lorsque le gars est sorti du caisson d'hibernation et entre dans la salle de formation vide. Cette salle est éclairées par un néon circulaire au plafond. Sur le traveling horizontal droite-gauche, l'oblique formée par ce néon met clairement à mal l'upscale 4K et génère de l'aliasing bien dégeu qui me saute au yeux. Des scènes comme cela je peux t'en trouver des centaines. Rien qu'en ajoutant le tout "petit" MCable ce problème est corrigé...même pas besoin d'aller jusqu'à un Lumagen pour le corriger...même si je vais bientôt tester le duo sur un N7 avec un firmware plus récent :love: ça va envoyer du lourd ;)

dm a écrit:En dehors de l’aspect Upscale 4K;
Les Lumagen Pro ont ils enfin le sharpness implémenté ?


Non pas à ma connaissance. Pas de darbee, pas de sharpness, pas de denoise...


Le n7 que j ai vu avait le dernier firmware ...ton exemplaire que tu as vu en démo était peut pas opérationnel, finalisé ou autre problème possible donc je veux bien te croire mais de mon côté aucun problème de ce genre ..."aliasing"
Dernière édition par alvador le 14 Aoû 2019 13:25, édité 1 fois.
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Message » 14 Aoû 2019 13:19

DTSman a écrit:
jacko a écrit:Les Lumagen ont à ce jour le meilleur algo de scalling disponible sur une machine hors PC.


Je ne sais pas si on pourra faire tous nos tests dans la soirée (car ya à faire) mais on va faire mumuse avec le N7+LX500 (qui fait en l'état un très bon upscale 4K, au dessus d'une Oppo 203/205)
J'apporte également mon MCable SagemCom et mon Lumagen 2143. Le tester c'est l'adopter en général. Je suis toujours bluffé par le poids de ce "petit" scaler faudrait que je le démonte pour voir ce qu'ils ont mis dedans :ko:

On verra bien mais je suis intimement persuadé qu'on peut atteindre des sommets en combinant le N7 avec ce scaler. :bravo:



Il va être calibré ? Sdr et hdr? Si oui sur qu' elle base image ?

Atteindre des sommets avec le lumagen oui avec les filtres sharpness et traitement vidéo intégré alors. .pour le modèle 4k , en 4k natif sur le n7 nul besoin de lumagen en ce qui me concerne ...
Dernière édition par alvador le 14 Aoû 2019 13:46, édité 3 fois.
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Message » 14 Aoû 2019 13:21

Greg. a écrit:Moi c'est plutôt la ub9000 que je vais test ce soir :D


Elle aurait été intéressante avec le n7 :D
alvador
 
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Message » 14 Aoû 2019 13:59

alvador a écrit:Le n7 que j ai vu avait le dernier firmware ...ton exemplaire que tu as vu en démo était peut pas opérationnel, finalisé ou autre problème possible donc je veux bien te croire mais de mon côté aucun problème de ce genre ..."aliasing"


C'était un firmware 1.07. Et là ce sera un 1.08 si je ne fait pas d'erreur. Wait and see :)
Mais je précise que ce défaut n'avait lieu que si on attaquait le N7 en 1080p. En l'attaquant en UHD ou 4K le résultat est propre.

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Message » 14 Aoû 2019 14:00

alvador a écrit:
Greg. a écrit:Moi c'est plutôt la ub9000 que je vais test ce soir :D


Elle aurait été intéressante avec le n7 :D


Pour le test HCFR à venir, le N7 a également été testé avec l'UB9000 ;)

Curieux de lire ton feedback Greg :bravo:

alvador a écrit:Il va être calibré ? Sdr et hdr? Si oui sur qu' elle base image ?

Atteindre des sommets avec le lumagen oui avec les filtres sharpness et traitement vidéo intégré alors. .pour le modèle 4k , en 4k natif sur le n7 nul besoin de lumagen en ce qui me concerne ...


On va déjà le calibréer en SDR. Chaque chose en son temps. Toile screenline pleine 3m05 de base.
Et tous mes propos sur le N7 jusqu'à présent ne concernaient QUE les sources SDR. Je ne regarde principalement que ça.
Le lumagen je l'ai pris exclusivement pour ce type de source. Le résultat en est sublimé. Ce n'est pas pour rien si sur les 5 copains du coin nous sommes désormais 3 a avoir pu dégoter un Lumagen d'occas. :oops:

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Message » 14 Aoû 2019 14:22

J ai pu essayer ce 2143 ..c est bien mais le pchc permet plus de choses avec madvr. .
Pour le sdr oui effectivement ça peut être bien ..en natif 4k hdr le n7 de suffit a lui seul , c est bien dommage de ne pas le voir calibré en.hdr et 4k natif car c est dans ce domaine que le n7 est très bon.
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Message » 14 Aoû 2019 14:41

alvador a écrit:
DTSman a écrit:L'upscale du N7 est perfectible. Donc faire se travail en amont tant que faire se peut..


Perfectible ? Hum..je n ai rien constaté de perfectible sur du bluray. .il faut dire que la machine à été réglé a 100 % memes sur la netteté en 1080p et 4k ..donc je ne vois rien de perfectible en 1080p et 4k natif , j ai surtout vu une image naturelle ultra détaillé et bien piqué quand il le faut ,pas de surenchère niveau sharpness .. :wink:
Le lumagen 4k apportera un.plus pour la gestion du hdr et les vielles sources perfectibles ou autre satellite ,netflix etc. .un projecteur bien calibré délivré une image nette sans artifice ou autre effet numérique. C est la mire 2k et 4k qui en décide. .memes avec un.lumagen 4k et sortir des réglages de la mire entraînera un effet numérique avec des artefact du bruit video et une perte du côté naturel de l image .

Petite précision le projecteur a été calibré par un.pro avec du matos thdg ,je.pense que cela fait une énorme différence en tout cas pour moi et de ce que j ai pu en voir . Les conditions de projection " salle obscure " base 3.30m max attention pour être a presque 30 fl en hdr ! Un calibrage avec du matos thdg permettront de pousser le n7 a son maximum.


30FL sur 3.3m ça fait presque 2000 lumens.
J'ai comme un doute...

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