madVR ENVY : nouveaux processeurs vidéo Pro & Extrem

[jacko]

Reçu un Email me demandant de signer si j'étais réellement intéressé par le Envy

Ben ... non, pas avec cette déclinaison technique 1 IN / 1 OUT, pas de sortie audio only et certainement pas au prix demandé !

[dts1]

Pareil, mail reçu ce matin.

Je ne vois pas ou ils veulent aller.

quand on regarde le marché du HC, combien prennent de scaler ? Et dans ce nombre, combien de scaler à + de 2000€ ? Et la dedans il faudra en trouver à plus de 6000€ ?
Pourquoi ne pas sortir un petit modèle "abordable" (dans les 1500€) ?

A voir ce qu'ils vont avoir en précommande, il y aura peut être un changement de stratégie...

Dts1

[jacko]

A part les utilisateurs de Sony VPL-VW760ES/870ES/5000ES (et plus gros ...) je ne vois pas qui aurait besoin d'un Envy ?
Certes le scalling est prometteur, un a du 3D LUT et surtout un DTM.
Même si tous ces éléments sont supérieurs, ils sont présent dans la gamme JVC.
Un bon calibrage est presque au niveau d'une 3D LUT.

Malgré un aspect technique très prometteur les prix sont prohibitifs !
Après les avoir annoncé ils ne peuvent pas revenir en arrière ...

[Coco68]

Sont fou !!!!

[IROISE]

Ils ont fumés quelque chose de pas bon

[Eames]

Reçu un Email me demandant de signer si j'étais réellement intéressé par le Envy

Ben ... non, pas avec cette déclinaison technique 1 IN / 1 OUT, pas de sortie audio only et certainement pas au prix demandé !

Je pense que le fait d’avoir qu’une sortie est du à l’architecture qui repose sur un pc. Au niveau software il y a des vrais problèmes pour la séparation du son et image qui fait que tu ne peux que sortir en pcm...

Pour commercialiser ce produit, il a tout intérêt à arrêter la distribution gratuite de Madvr.

Niveau prix, cela paraît cohérent:
- Un pc puissant « 800€ » ( qui coûterait 1200€ à monter soit même)
- une équipe de dev dédié de 2 etp + tiers «  200€ »mensuelle , sur une perspective dans la première année de 300 pièces
- tout les coûts de lancement produit « 350€ » amortie par machine , sur une perspective dans la première année de 300 pièces
- une marge de 30% pour le distributeur minimum
- une marge de 50% pour les intégrateurs
- une marge de 40% minimum pour madvr

Bref je ne suis pas étonné.

[ektor]

J'ai répondu au questionnaire et je ne me suis pas gêné de détailler ma réponse /10.

[ektor]

Reçu un Email me demandant de signer si j'étais réellement intéressé par le Envy

Ben ... non, pas avec cette déclinaison technique 1 IN / 1 OUT, pas de sortie audio only et certainement pas au prix demandé !

Je pense que le fait d’avoir qu’une sortie est du à l’architecture qui repose sur un pc. Au niveau software il y a des vrais problèmes pour la séparation du son et image qui fait que tu ne peux que sortir en pcm...

Ça se fait très bien avec une carte audio pro RME (sorties SPDIF) avec un résultat audio superbe (thermique85 a cette config par exemple). Dans les 1000€ la carte son.
Si c'est pour passer le son par la carte graphique du PC, il y a de la perte (même en bistream).

Pour commercialiser ce produit, il a tout intérêt à arrêter la distribution gratuite de Madvr.

C'est ce qu'il risque de se passer. La dernière version n'est pas entretenue depuis un moment.

[Eames]

Je pense que le fait d’avoir qu’une sortie est du à l’architecture qui repose sur un pc. Au niveau software il y a des vrais problèmes pour la séparation du son et image qui fait que tu ne peux que sortir en pcm...

Ça se fait très bien avec une carte audio pro RME (sorties SPDIF) avec un résultat audio superbe (thermique85 a cette config par exemple). Dans les 1000€ la carte son.
Si c'est pour passer le son par la carte graphique du PC, il y a de la perte (même en bistream).

Pour commercialiser ce produit, il a tout intérêt à arrêter la distribution gratuite de Madvr.

C'est ce qu'il risque de se passer. La dernière version n'est pas entretenue depuis un moment.

C’est ce que je dis, avec un pc si tu veux traiter le son à part tu dois passer par la case pcm.

Asus avait sortie une solution propriétaire il y a 15 ans pour conserver le signal audio en hdmi... c’etait Fastidieux, il fallait forcément faire passer le signal de la carte graphique par la carte son si on voulait garder le bitstream hdmi...j’ai encore la carte à la maison. Ça n’a pas vraiment fonctionné et n’a jamais été reconduit.

Le problème de sortir en hdmi via carte graphique est la polution électrique générée par le pc... au secours la perte de dynamique. Je le dis de façon très simple, il suffit de comparer sa sortie audio hdmi d’une oppo 205 à celle d’un pc...

Bref j’en ai déjà parlé sur le topic du Sony vw760. Envy... not for me.

[Lowlow74]

Je suis assez surpris par ces annonces comme vous tous.

J'utilise madVR depuis longtemps sur PCHC et franchement je ne m'attendais pas à ça.

Si on regarde = qui pouvait aujourd'hui être intéressé par une telle solution ?

1 - les pros ou les personnes ayant déjà un scaler, voulant le top niveau image et qui en ont les moyens --> la niche dans la niche
2 - les utilisateurs actuels de madVR qui souhaitent pousser plus loin l'image --> cela peut représenter pas mal de personnes même si bcp pourraient rester sur la solution PC / Demat qui a ses avantages --> qui plus est les résultats obtenus sont déjà topissimes via PCHC et le soft en freeware , je ne doute pas que le envy ira plus loin mais les apports à l'image ne vaudront clairement pas l'investissement ...
3 - les personnes sans scaler ni PCHC qui voulaient pousser l'image plus loin sans avoir jamais franchi le pas car manque d'ergonomie / barrière informatique / plusieurs sources à gérer ...

Aujourd'hui la population 1 est l'unique population atteignable avec le produit tel que défini actuellement... et encore, Lumagen a fait des choix plus judicieux.

Limiter à une seule entrée et une seule sortie est incompréhensible... Madshi dans un ses posts explique que l'unique entrée n'est pas un souci car l'envy pourra embarquer des sets de paramètres propres à chaque type de signal (UHD , FHD...) comme le fait le soft MadVR aujourd'hui par ailleurs mais quid de deux signaux UHD venant de deux sources différentes style Apple TV ou Player qui nécessiteraient des réglages différents ...

Idem, une seule sortie ... perso je sors sur une TV et un projo mon PCHC et ne souhaite pas une mono sortie...

Pour le son je ne comprends pas bien la limitation qu'il y aurait à gérer une sortie audio avec l'univers PC , aujourd'hui je gère le son en bitstream via le display port de ma carte graphique ... sortie vers la TV en display port via l'ampli pour image et son en bitstream et vers le projo en HDMI en direct pour juste l'image.

Pour revenir aux utilisateurs de MadVR qui sont quand même les principaux followers de Madshi et auraient pu constituer une partie de son coeur de cible il faut le reconnaître .... globalement un PCHC avec un core i5 bien costaud ou i7 et une GTX 1070 (pas besoin de 1080) permet avec madvR de gérer tous les flux y compris UHD HDR sans aucun souci sans vraiment se limiter dans l'usage des filtres appliqués et le résultat est déjà tout bonnement excellent ...

Alors un Envy proposé autour de 2000/2500 euros , qui aurait poussé un peu plus loin l'image grâce à déjà un gros hardware, proposant l'avantage de traiter plusieurs sources et une installation / utilisation / ergonomie vraiment au point aurait pu intéresser du monde ... mais là à 5/6000 € la version de base ...

Très honnêtement j'ai toujours trouvé que Madshi faisait un super boulot avec son soft mais là même si ça m'embête de le dire j'ai tout de même l'impression qu'il va dans le mur avec l'Envy ...

[Danam]

Sur AVS, il y a un certain engouement pour le Envy ... mais bon y'a du monde aux US (et du $$$)

Pour la double sortie, madshi n'exclut pas de l'activer à terme mais il craint que ça bouffe trop de ressources dans le cas ou il y a 2 affichages en simultané mais les users veulent plutôt pouvoir afficher soit sur un VP soit sur un TV mais pas les 2 en même temps, ce qui permettrait peut-être une activation de la 2ème sortie HDMI

Mais bon j'ai fait une croix sur le Envy même si je suivrai les premiers retours ...

[jacko]

Reçu un Email me demandant de signer si j'étais réellement intéressé par le Envy

Ben ... non, pas avec cette déclinaison technique 1 IN / 1 OUT, pas de sortie audio only et certainement pas au prix demandé !

Je pense que le fait d’avoir qu’une sortie est du à l’architecture qui repose sur un pc. Au niveau software il y a des vrais problèmes pour la séparation du son et image qui fait que tu ne peux que sortir en pcm...

Ce n'est pas l'architecture PC qui limite mais l'usage d'une Nvidia.
Trinnov est également sur PC, mais toutes les cartes sont propriétaires ce qui permet un comportement comme un réel AVP.
Le Envy revient aux limites de feu TAW Rock/Rock + ... mais à cette époque aucune raison de séparer l'audio ou d'avoir plusieurs entrées ... l'HDMI n'existait pas encore !

Pour commercialiser ce produit, il a tout intérêt à arrêter la distribution gratuite de Madvr.

Niveau prix, cela paraît cohérent:
- Un pc puissant « 800€ » ( qui coûterait 1200€ à monter soit même)
- une équipe de dev dédié de 2 etp + tiers «  200€ »mensuelle , sur une perspective dans la première année de 300 pièces
- tout les coûts de lancement produit « 350€ » amortie par machine , sur une perspective dans la première année de 300 pièces
- une marge de 30% pour le distributeur minimum
- une marge de 50% pour les intégrateurs
- une marge de 40% minimum pour madvr

Peu importe le calcul purement financier qui plombe le prix à cause du GPU.
Ce que fait réellement MadVR c'est LE CODE
Payer 3 fois le prix d'un PC pour cause de distribution ? Surtout qu'à priori il y a aura peu ou pas d'intermédiaires.
C'est face à la concurrence et au prix d'acceptation qu'il y a un problème.
D'autant que les constructeurs de diffuseurs intègrent pour certain du DTM.
Ca va se généraliser et sans la possibilité d'usage comme un HUB, le Envy n'apportera pas beaucoup de valeur ajouté.
A mon avis, moins qu'un Lumagen dans sa globalité. J'imagine que Jim Peterson met déjà au point sa stratégie de contre offensive !

Bref je ne suis pas étonné.

Moi si car la stratégie est très mauvaise.
Affirmer qu'il est le meilleur n'est pas suffisant ...

[jacko]

Pour commercialiser ce produit, il a tout intérêt à arrêter la distribution gratuite de Madvr.

C'est ce qu'il risque de se passer. La dernière version n'est pas entretenue depuis un moment.

D'après Madshi la version gratuite va continuer.
Il y a aura peut être une version payante avec des algo en plus.

[Eames]

A mon avis Jim Peterson doit être en train de se poiler...

Il faut noter que depuis quelques mois le lumagen pro est enfin stable et surtout sa gestion dynamique du hdr est top. C’est vraiment très fort ce qu’il a réalisé.

Je dis enfin du positif du lumagen pro lol, j’en rigole mais il est devenu un indispensable seulement récemment.

[hamster]

Surtout si en plus on possède comme moi un diffuseur 1080p n'acceptant ni le 4k ni le HDR !!

Et là franchement le Lumagen depuis un indispensable et améliore considérablement l'image sur du 4k HDR .