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Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

C'était mieux avant ? :)

Message » 19 Oct 2016 15:55

Attention, l'indication de puissance consommée à l'arrière des amplis n'est pas la puissance consommée à la puissance maximale.
C'est une indication assez variable qui dépend d'un protocole de test interne à la marque et qui est relative au niveau sonore obtenu dans une pièce donnée à un volume donné.
Donc aucunement à prendre en compte.
Samsara
 
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Message » 19 Oct 2016 17:28

Samsara a écrit:
LLB55 a écrit:Faux aussi de se dire que seules les petites marques arrivent à fournir la puissance annoncée

Quand on lit bien les données ,non,les "grandes' marques ne mentent pas,j'ai justement fait un petit topo ici
post179028429.html#p179028429

Tout à fait, et je dirais même qu'elles n'ont pas intérêt à le faire.
Par contre, les petites marques peuvent facilement s'accorder quelques libertés (en encore, en HC, les gens sont sérieux... comparé aux artisans de la HIFI :lol: ).

Je vais lire ton lien.
LLB55
 
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Message » 19 Oct 2016 17:35

Samsara a écrit:
mikematrix a écrit:Pour tyz et samsara si vous pouviez régler vos différents en MP çà serait bien pour le topic :charte: :wink:

Je n'ai aucun différent à régler en privé,merci de t'en tenir à la discussion :charte: :wink:
Je répond à une question sur le fond et j'argumente mes propos.

D'ailleurs;
mikematrix a écrit:J'ai un beau NR3007 25kg sur la balance, 9x200W !!! mais quand on lit entre les lignes il reste plus grand chose en 8ohms sur 2 canaux et sur une plage 20h à 20khz...
Sans parler d'un facteur d'amortissement de... 60

Quand on lit les lignes et entres celles-ci on lit ceci :
200 W/canal, 6 Ω, 1 kHz, 1 canal en service, norme CEI

http://www.fr.onkyo.com/fr/produits/tx- ... ab=Details
Donc un seul canal et non pas les 9 en même temps.
Bien entendu personne ne va acheter un ampli 9 voies et en utiliser une seule.
Les amplis Onkyo étant quasiment tous identiques depuis plus de 10 ans ,il est aisé de connaitre la puissance du TX-NR3007 en l'absence de mesures concrètes.
Une étude des schémas des TX-NR3007 et TX-NR3010 nous apprend qu'il sont la même tension d'alimentation ( 2x60VDC ) ainsi que les même transfos d'alimentation (tout deux 25Kg sur la balance).
J'avais donné plus haut les mesures concrètes du TX-NR3010 :
Two channels driven continuously into 8-ohm loads: 0.1% distortion at 167.8 watts 1% distortion at 189.5 watts

Five channels driven continuously into 8-ohm loads: 0.1% distortion at 122.1 watts 1% distortion at 142.2 watts

Seven channels driven continuously into 8-ohm loads: 0.1% distortion at 114.1 watts 1% distortion at 127.2 watts

Into 4 ohms, the amplifier reaches 0.1 percent distortion at 218.6 watts and 1 percent distortion at 257.1 watts.

http://www.soundandvision.com/content/o ... s-measures
Donc 1x200W sous 6Ω ,oui ,Onkyo n'indique pas des valeurs farfelues :bravo:
Comme je l'indiquais plus haut, le TX-NR818 ayant un transfo moins puissant mais de même tension,il fournirait sans problèmes 2x150W 8Ω .

Quant au facteur d'amortissement (damping factor) , voici un article à ce sujet http://www.ziggysono.com/htm_effets/ind ... DP_Factor2

En effet.
Si je prends mon Onkyo TX-NR3030, j'ai :
Puissance de sortie :
- 185 W/canal (6 Ohms, 1 kHz, 1% THD, 1 canal en service, CEI)
- 135 W/canal (8 Ohms, 20 Hz - 20 kHz, 2 canaux en service, distorsion harmonique totale 0,08%)

Ce qui est un peu compliqué c'est que chacun affiche des chiffres avec sa mesure (en jouant sur la distorsion, l'impédance, le nombre de canaux...) ce qui rend les chiffres durs à comparer.
LLB55
 
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Message » 19 Oct 2016 18:10

Comme je l'indique dans le lien que j'ai donné, les amplis Onkyo sont quasiment tous identique.
Ton TX-NR3030 est moins lourd de 3Kg que le TX-NR3010 ,donc il fourni quasiment la même puissance,c'est seulement si tous les canaux sont sollicités en même temps qu'il sera moins puissant.
Et comme dis plus haut, si c'est un problème il est tout à fait possible de lui adjoindre un ampli de puissance externe.
Samsara
 
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Message » 19 Oct 2016 20:16

Sachant que mes 3 enceintes avant sont des enceintes amplifiées, je doute que la puissance de l'ampli soit un jour un problème.
LLB55
 
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Message » 19 Oct 2016 20:58

Moi aussi avec mon nouveau YAMAHA 2050 j'ai mis mon ancien ONKYO 989 thx qui alimente mes trois enceintes de devant . :bravo:
LEPIRATE
 
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Message » 19 Oct 2016 21:51

:) je vois que le sujet passionne.

Au vu des différentes réponses, je constate quand même qu'on me cite pas mal de moyen/haut de gamme :)
Donc, pas de doutes, faut cracher les euros.

La réponse sur le Denon m'intéresse, car ça peut vouloir dire aussi que finalement il y a aussi eu des progrès sur les étages d'alimentation.
Pomination
 
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Message » 19 Oct 2016 22:46

Pomination a écrit:La réponse sur le Denon m'intéresse, car ça peut vouloir dire aussi que finalement il y a aussi eu des progrès sur les étages d'alimentation.

A part une alimentation à découpage ,il n'y a aucun progrès.
Si tu parles des Denon AVR-X4100W (13Kg) et Yamaha RX-V1800 (17Kg) ,il y a effectivement un "problème" pour ce dernier ,visiblement Yamaha à tendance à très (trop?) limité la puissance de ses amplis.
Ici quelques relevés du Denon AVR-X4100W http://audiovision.de/2015/11/13/denon- ... rettyPhoto ,visiblement Denon annonce les bonnes puissances.
Ici celle du Yamaha RX-V1800 http://www.soundandvision.com/content/t ... v-receiver
Output at clipping (1 kHz into 8/4 ohms) 1 channel driven: 158/281 W (22/24.5 dBW)* 5 channels driven (8 ohms): 103 W (20.1 dBW) 7 channels driven (8 ohms): 55 W (17.4 dBW)

soit 7x55W 8Ω :ko:

Alors qu'un Denon AVR-X7200W de 18Kg
2 channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 146.6 watts
1% distortion at 185.8 watts

5 channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 122.3 watts
1% distortion at 138.0 watts

7 channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 113.7 watts
1% distortion at 124.0 watts

http://www.soundandvision.com/content/d ... test-bench

Onkyo TX-RZ900 (18Kg)
Two channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 176.1 watts
1% distortion at 199.5 watts

Five channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 130.4 watts
1% distortion at 163.9 watts

Seven channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 117.2 watts
1% distortion at 135.3 watts

http://www.soundandvision.com/content/o ... test-bench
Samsara
 
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Message » 20 Oct 2016 0:23

En même temps, entre 55 et 110 watts, c'est pas juste 3 dB d'écart?

Ce qui veut dire qu'à 55 watts sur un ampli de 110 watts, on est quasi à la limite :wink:

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Message » 20 Oct 2016 0:35

Non, il sera à la moitié, donc assez loin de ses possibilités.
Je vois ça plutôt comme une limitation du niveau sonore, il faut retenir que si par exemple on écoute à 50W et qu'on veut écouter plus fort, il faudra 3dB de plus, soit 100W.
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Message » 20 Oct 2016 9:08

bonjour,

topic très interessant, car je trouve justement que le point faible des intégrés HDG d'aujourd'hui sont leurs amplifications ... j'en ai fait les frais personnelement avec un RX-A3020 et un AVR-4520... bref

Je tourne avec un pré plus 2 gros blocs de 5 canaux et je regarde depuis quelques temps pour revenir sur un intégré et il y a pas grand choses ...
duck
 
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Message » 20 Oct 2016 12:11

Garde tes blocs et achète un intégré avec un bon préampli, YAMAHA par exemple :wink:
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Message » 20 Oct 2016 12:40

LEPIRATE a écrit:Garde tes blocs et achète un intégré avec un bon préampli, YAMAHA par exemple :wink:


Bonjour,

J'utilise un CX-A5100 justement mais j'essaie de voir si je peux remplacer mes 3 appareils pour 1, mais très compliqué au vue de la taille de ma pièce et les enceintes que j'utilise.
duck
 
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Message » 20 Oct 2016 13:50

duck a écrit:bonjour,

topic très interessant, car je trouve justement que le point faible des intégrés HDG d'aujourd'hui sont leurs amplifications ... j'en ai fait les frais personnelement avec un RX-A3020 et un AVR-4520... bref

Je tourne avec un pré plus 2 gros blocs de 5 canaux et je regarde depuis quelques temps pour revenir sur un intégré et il y a pas grand choses ...

Que reprochais-tu au 4520 ?

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Message » 20 Oct 2016 14:07

Il faudra voir avec le dernier Onkyo 1100 en classe D . :idee:
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