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Tout ce qui concerne les caissons de basse (appelés aussi subwoofers) dans un usage HomeCinéma

Caisson <350€ pour remplacer Focal Cub3

Message » 26 Nov 2020 14:37

vinsize a écrit:vu LBC dpt 25
2 REL Q100 à 180€ pour les deux
ou 110€ pièce
c’est du vintage +ou- 20 ans
mais ça fonctionne toujours ...


PS c’est pas moi qui les revends


Et il fonctionne toujours lui ? :D https://forums.digitalspy.com/discussio ... owering-up
Subway2400
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Message » 26 Nov 2020 14:45

réparable Mais pas jetable !
vinsize
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Message » 26 Nov 2020 14:57

alexjcd a écrit:
Subway2400 a écrit:Concernant le Q Acoustics 3060S, du 20cm en clos tu peux oublier l'infragrave, tu peux oublier les pressions acoustiques qui rendent un film immersif. Idem pour le ASW608. Enfin, le Triangle Tales 340 serait le plus intéressant mais il ne marchera pas mieux que le Numan UniSub que je t'ai montré.

Merci pour ton retour. Pour approfondir ce point (et c'est un peu HS), la marque REL propose un gamme HC à base de caisson clos pourtant, ça doit quand même pouvoir envoyer non? Alors après c'est sûr on est plus dans la même gamme (qualité et prix!), est-ce que c'est parce que la puissance déployée est franchement supérieure que ça le fait?

Subway2400 a écrit:Enfin, si la priorité est de sonoriser une pièce de grande taille (>35m²) tu peux prendre ce caisson actuellement en promo : https://www.son-video.com/article/home- ... ch/r-120sw - ça restera moins qualitatif qu'un ELAC 3010 cependant.


Justement, sur le papier le Klipsch descend un peu plus que le Q Acoustics mais finalement seulement de 5Hz. Il faudrait faire les mesures dans les même conditions pour comparer, mais tu penses que ces 5Hz qui font la différence, ou alors c'est juste que le niveau sonore sur toute la plage de fréquence sera supérieure et te fait le recommander?


Pour info sur la différence caisson bass reflex et caisson clos, voici une comparaison de la pression acoustique max mesurée à 1m sur un PB1000 et un SB1000, sur différentes fréquences : https://www.zupimages.net/up/20/48/3vku.jpg

On voit bien que le clos est naturellement handicapé malgré que le PB1000 soit en 25cm et le SB1000 en 30cm. C'est juste que REL étant spécialisé dans le caisson clos, ils le mettent à toute les sauces, c'est tout.

Concernant la descente du Q Acoustics et du Klipsch, on rejoint l'exemple ci-dessus : à bas volume tu peux même lui faire sortir du 30Hz au Q Acoustics mais on va vite arriver à sa limite en montant le son, c'est à dire que le grave continuera à monter en volume mais pas l'infragrave. En effet, un caisson bien conçu intègre un compresseur qui réduit la dynamique du son à haut volume et/oui un limiteur de puissance agissant de manière variable selon la fréquence. C'est nécessaire pour garantir un caisson qui ne talonne pas et qui ne sature pas, étant donné la nature brutale du grave et de l'infragrave sur les mouvements de membrane. Il faut bien comprendre ça. C'est comme le B&W PV1D qui affiche une descente à 7,5Hz ... oui, mais dès que tu monte le volume, crois-moi qu'il ne descend pas du tout quand tu monte le son :


20 Hz: 91.4 dB
25 Hz: 94.6 dB
31.5 Hz: 98.1 dB

Pas joli joli ... :D

Donc attention à la réponse en fréquence annoncée, elle est réelle MAIS elle ne représente pas les capacités du caisson. Or, quand on regarde un film, on veut que ça pète : ce n'est pas avec les 95dB à 25Hz du PV1D que l'infragrave va péter :mdr:
Subway2400
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Message » 26 Nov 2020 15:40

au prix d’un PB1000

chez BK
https://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers ... 2-300SB_PR

http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/ ... F_Plus.htm

soit
un énorme bass reflex de 100L / 50kg / HP 12 pouces (héritage de la REL ST série)
et
un duo de 12 pouces dont 1 passif chargé dans 50L
vinsize
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Message » 26 Nov 2020 21:55

Le pb12300sb-pr a l’air excellent, oui.
(Le monolith aussi, mais il porte bien son nom :ko: )
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Message » 26 Nov 2020 22:35

Auric a écrit:Le pb12300sb-pr a l’air excellent, oui.
(Le monolith aussi, mais il porte bien son nom :ko: )


j’ai un monolith (non plus / ampli de 300W)
c’est un caisson extrêmement puisant
il rivalise par exemple avec le SVS PB13 que je connais pour l’avoir possédé


voici la présentation faite par BK concernant le P12-300SB-PR :
Les clients ont toujours été intéressés par les performances du caisson de basses Monolith 300W, mais certains ont été déçus par la taille. Pour se rapprocher des performances du Monolith, nous avons conçu le P12-300SB-PR un boîtier de 50 litres incorporant un élément entraîné de 12 "et un radiateur passif de 12" faisant une zone d'entraînement d'un massif 17"
Dernière édition par vinsize le 26 Nov 2020 22:59, édité 1 fois.
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Message » 26 Nov 2020 22:56

vinsize a écrit:il rivalise par exemple avec le SVS PB13 que je connais pour l’avoir possédé


Mdr toujours plus !

Voilà donc l'utilité des mesures :roll:
Subway2400
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Message » 26 Nov 2020 23:53

Un vrai commercial de chez BK :ane:
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Message » 27 Nov 2020 0:47

j’ai effectivement plaisir à vous parler de cette marque...
vous devriez vous y intéressez en toute humilité
il n’y a absolument aucune concurrence en RQP
essentiellement à ce jour ou apparement on échappe encore aux taxes d’imports
...
Dernière édition par vinsize le 27 Nov 2020 3:04, édité 1 fois.
vinsize
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Message » 27 Nov 2020 1:33

Je suis d'accord avec toi, là où je suis moins d'accord c'est pour mettre un Gemini ou XLS200 à toutes les sauces :thks:
Subway2400
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Message » 27 Nov 2020 3:03

il n’y a aucune affaire de sauce :
je penses qu’un XLS200 était un bon remplaçant pour un FOCAL CUBE, dans le cadre d’un caisson d’un budget de 350€ et compact.
le XLS200 a je pense les ressources suffisantes afin de pleinement satisfaire les plus exigeants, sous conditions que le volume de pièce et le niveau d’écoute reste raisonnable.
Un sub BK est également un excellent investissement dans le cas d’une revente. (faible décote)
et un très bon achat à long terme grâce une fiabilité élevé.

tu as peut-être raison le Elac semble intéressant car il a un passif
mais les module d’amplification class D ne font généralement pas de vieux os ... cela devrait inciter à la prudence et rester sur une valeur sure avec BK.
vinsize
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Message » 27 Nov 2020 9:56

Je comprends ta vision des choses, je pense qu'on a pas la même manière de faire tout simplement :thks:
Subway2400
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Message » 27 Nov 2020 10:43

vinsize a écrit:il n’y a aucune affaire de sauce :
je penses qu’un XLS200 était un bon remplaçant pour un FOCAL CUBE, dans le cadre d’un caisson d’un budget de 350€ et compact.


Par contre sur le site de BK, il est à 350 livres. Avec frais de port on est plutôt vers les 420€, soit presque le double du Focal Cube. Je ne contredis pas la qualité, c'est juste pour remettre les choses à leur place.
Le Gemini est effectivement dans la gamme de prix.
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Message » 27 Nov 2020 13:00

vinsize a écrit:
Auric a écrit:Le pb12300sb-pr a l’air excellent, oui.
(Le monolith aussi, mais il porte bien son nom :ko: )


j’ai un monolith (non plus / ampli de 300W)
c’est un caisson extrêmement puisant
il rivalise par exemple avec le SVS PB13 que je connais pour l’avoir possédé


voici la présentation faite par BK concernant le P12-300SB-PR :
Les clients ont toujours été intéressés par les performances du caisson de basses Monolith 300W, mais certains ont été déçus par la taille. Pour se rapprocher des performances du Monolith, nous avons conçu le P12-300SB-PR un boîtier de 50 litres incorporant un élément entraîné de 12 "et un radiateur passif de 12" faisant une zone d'entraînement d'un massif 17"


Vivement que je l'ai dans mon salon ce P12 alors... :)
Bon pour revenir sur ce que je disais les pauvres chez BK ils savent plus où ils habitent, ils ont finalement répondu à mon mail hier (26 novembre) pour s'excuser du délais et me dire qu'il avait vu la production et qu'ils devraient a priori pouvoir dispatcher mon caisson autour du 24/25 novembre...je sais qu'il y a du décalage horaire mais là ça fait beaucoup :mdr:.
Du coup, j'ai répondu dans la minute pour lui rappeler qu'on était le 26 et savoir si ça voulait dire que mon caisson était déjà en route, j'ai pas encore eu la réponse.

Ils sont victimes de leur succès je crois on en entend un peu trop parler sur les forums !
Abraxare
 
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Message » 27 Nov 2020 16:28

Ben, ils ont pas précisé l'année de dispatch non plus... 24/25 novembre.. 2021 peut-etre? :ane:
Auric
 
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