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Les discussions autour des diverses marques d enceintes, des packs, des mariages ampli/enceintes et de leurs positions

Enceintes JBL

Message » 29 Jan 2025 15:55

Bonjour,
Je me permets de soumettre une question à laquelle je ne trouve aucune réponse.
J'avais acheté en 2009 un ensemble très simple DENON AVR 1910 et pack enceintes JBL, dont des E 80 colonnes à l'avant que j'étais parvenu à bi-amplifier (ce qui avait tout changé).
Pour une utilisation essentiellement musicale (écoute de DVD de musique live, jamais de musique dématérialisée).
Le son était excellent : des basses puissantes et un son de médiums (restitution de la saturation des guitares électriques) excellent.
La bobine du haut parleur médium de l'une des colonne a laché et la réparation n'a pas tenue.
J'ai donc décidé de changer et de dépenser plus dans le but de retrouver le même son mais plus puissant.
Depuis lors, impossible de trouver.
Et j'en ai essayé du matériel ! Klipsch (RP 8000 et FORTE), Tannoy, JBL S 3900, Elipson Prestige, Sonus Faber, Cabasse, Focal ...
Avec diverses solutions d'amplification (dont Mcintosh).
Le seul ensemble qui s'en est approché fut une amplification Mcintosh (avec ampli de puissance) et enceintes Cabasse (les sphères) avec un caisson de basse REL ACOUSTICS S812, et tous les câbles, condensateur et accessoires qui vont bien (coût de l'ensemble à plusieurs dizaines de milliers d'euros : hors budget et sans rapport avec l'installation initiale).
A part celà, tout sonne clinique, froid, sans aucune émotion. Laq aulité est certainement excellente, mais c'est froid. Il manque toujours quelque chose : soit des basses (le plus souvent), soit des médiums trop clairs (défaut de restitution de la saturation des guitares électriques).
Je me demande donc ce qui s'est passé depuis 2009. Est ce que quelque chose a changé dans la fabrication du matériel pour que malgré un budget confortable, je ne retrouve pas la qualité du son que j'avais (qui plus est pour un budget modeste) ? Le matériel est il calibré pour la mode des sources numériques ?
Existe t'il un "son JBL" et une association particulière d'amplification ?
Quelqu'un aurait il une idée de matériel (à écouter avant d'acheter !).
Merci par avance de vos retours.
Breaker06
 
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Message » 30 Jan 2025 1:58

Bonjour
Comme on dit : C était mieux avant....
Les marques fonts de moins en moins de la qualité ... du made in China ...

Essaye d écouté des Focal Kenta "3 ....Ou chez Audio Physic / https://www.youtube.com/watch?v=6hw243i7QR8

Si rien ne va ...avec tous ça ...Peut-etre voir un Orl ... avec le temps .... :oldy: // je plaisante
HADSIDI
 
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Message » 30 Jan 2025 9:16

Salut,

Tu devrais essayer les Polk Reserve R700. A défaut les Signature ES60/S60E (dénomination différente mais même enceinte), gamme inférieure à la série Reserve mais intéressante également. J'ai pu tester les petites biblios S20 (la première série Signature, avant l'amélioration de la gamme qui a vu le "E" apparaître dans le nom du modèle) chez un ami (sur un Yamaha A-S501) et elles tiennent tête à des petites colonnes en 2*13cm (Highland 3205) dans la même pièce d'écoute et même ampli, avec un grave généreux et rond, un médium détaillé mais pas braillard et un aigu qui ne vrille pas les tympans même à haut volume. Ceci est confirmé par le test de leur remplaçantes les ES20 qui donnent de très bonnes performances pour leur prix très raisonnable : https://www.audiosciencereview.com/foru ... ker.33834/

J'ai déjà eu des bons retours sur ces gammes là via les forums également suite à conseils. Pour ta recherche, à la fois les R700 et ES60 sont intéressantes. Piste à creuser.
Subway2400
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Message » 30 Jan 2025 18:53

Merci de vos retours.
Effectivement, je m'étais intéressé aux Focal Kanta 3, mais n'ai pas pu les écouter. Je vais relancer mon "dealer" de matériel.
Je ne connaissais pas du tout la marque POLK. Je vais me renseigner si je trouve un distributeur avec écoute possible.
Je sais que la HIFI est un domaine complexe. Je pense que le matériel d'amplification a également une incidence primordiale.
Par exemple : la bi-amplification sur un modeste DENON AVR 1910 a tranfiguré le son des enceintes, alors que le même branchement sur un MARANTZ SR 8015 (beaucoup plus cher et du même fabriquant) n'a eu que peu d'effets.
Certaines fonctionalités des amplificateurs (aux menus peu clairs) ont également une incidence considérable : un égaliseur intégré permettra ainsi de supprimer des aigus trop puissants.
J'ai entendu parler en bien de la marque ANTHEM pour les amplis home cinema. Il parait qu'il auraient réglé le problème de ventilateurs bruyants qui les affectaient. Auriez vous un avis sur cette marque ?
Breaker06
 
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Message » 30 Jan 2025 19:53

Hello
Si a l écoute de toutes ces enceintes , ampli de" prestige " ; Qui coûte cher , tu n a pas était satisfait par leurs rendu ....
ça sera "impossible " ou presque de retrouvé la même sensation ; a moins de reprendre d autre JBL E 80 tous simplement

L environnement , meubles.... dans le lieu d écoute , ont une importance , qui change le rendu sonore

---Tu dit : la bi-amplification sur un modeste DENON AVR 1910 a transfiguré le son des enceintes ...//
----Comment à était fait le branchement des JBL vers le Denon ?
HADSIDI
 
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Message » 30 Jan 2025 22:05

Breaker06 a écrit:Par exemple : la bi-amplification sur un modeste DENON AVR 1910 a tranfiguré le son des enceintes, alors que le même branchement sur un MARANTZ SR 8015 (beaucoup plus cher et du même fabriquant) n'a eu que peu d'effets.

Ben, ce n'est pas difficile à comprendre... Tes deux amplis ne jouent pas dans la même catégorie!... :siffle:
Ton DENON est capable d'envoyer 90 W par canal alors que le Marantz lui sort 140 W par canal. :D

Donc, dans le premier cas la Bi-amplification était nécessaire, car tu épuisais ton ampli en mono-amplification.
C'est tout simple... :wink:
Ptipilot
 
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Message » 31 Jan 2025 1:25

Ptipilot a écrit:
Breaker06 a écrit:Par exemple : la bi-amplification sur un modeste DENON AVR 1910 a tranfiguré le son des enceintes, alors que le même branchement sur un MARANTZ SR 8015 (beaucoup plus cher et du même fabriquant) n'a eu que peu d'effets.

Ben, ce n'est pas difficile à comprendre... Tes deux amplis ne jouent pas dans la même catégorie!... :siffle:
Ton DENON est capable d'envoyer 90 W par canal alors que le Marantz lui sort 140 W par canal. :D

Donc, dans le premier cas la Bi-amplification était nécessaire, car tu épuisais ton ampli en mono-amplification.
C'est tout simple... :wink:


Hello ...J ai pas bien compris ; comment faire une bi-amplification ..Avec 1 seul ampli ??
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Message » 31 Jan 2025 13:48

HADSIDI a écrit:Hello

---Tu dit : la bi-amplification sur un modeste DENON AVR 1910 a transfiguré le son des enceintes ...//
----Comment à était fait le branchement des JBL vers le Denon ?


Les JBL E 80 ont un double bornier.
L'ampli DENON AVR 1910 a :
-un bornier classique pour les enceintes avant, relié par une paire de câbles à l'un des borniers des enceintes,
-et un bornier dénommé "SURR. BACK / AMP ASSIGN", relié par une autre paire de câbles à l'autre bornier des enceintes.
Désolé, mais je ne sais pas "importer" des photographies pour illustrer le propos (je sais, je suis mauvais).
La réalisation de ce banchement en lieu et place du branchement classique effectué en premier lieu a transfiguré le son.

Dans le même ordre, lorsque j'ai essayé les Klipsch RP 8000 avec un MARANTZ SR 8015, l'ajout d'un ampli de puissance a tout changé. Même si le son ne me satisfaisait pas (médiums très bons, mais manque cruel de graves).
Breaker06
 
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Message » 31 Jan 2025 14:22

Voilà, utilisation de canaux libres non-utilisés de l'ampli HC pour "renforcer" l'alimentation des enceintes. Vu que ça vient quand même de la même alimentation (même transfo, etc.) c'est surtout lorsque les canaux eux-mêmes manquent de puissance que ça peut se ressentir (transistors de faible puissance, etc.), donc pas étonnant que le gain soit moins marqué sur un ampli haut de gamme qui a déjà ce qu'il faut sur chaque canal.

Si jamais tu as l'occasion d'écouter les Polk citées je serais curieux de ton retour ;)
Subway2400
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Message » 31 Jan 2025 17:38

Subway2400 a écrit:Voilà, utilisation de canaux libres non-utilisés de l'ampli HC pour "renforcer" l'alimentation des enceintes. Vu que ça vient quand même de la même alimentation (même transfo, etc.) c'est surtout lorsque les canaux eux-mêmes manquent de puissance que ça peut se ressentir (transistors de faible puissance, etc.), donc pas étonnant que le gain soit moins marqué sur un ampli haut de gamme qui a déjà ce qu'il faut sur chaque canal.

Si jamais tu as l'occasion d'écouter les Polk citées je serais curieux de ton retour ;)


Merci, je comprends mieux pourquoi je n'avais pas le même gain avec le MARANTZ.
Je ne manquerai pas de te faire un retour si je parviens à écouter des POLK. Pour l'instant, je n'ai pas trouvé de distributeur. Je suis allé sur le site de la marque et j'ai déduis de ma compréhension limitée de la langue de Shakespeare que la marque ne vend que soit en direct, soit par des sites dématérialisés (donc sans écoute possible). En tous cas, elle n'est pas commercialisée par "Son Vidéo.com". Je poursuis mes recherches.
Breaker06
 
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Message » 31 Jan 2025 18:35

Est-ce que le fait de passer par une bi-amplification n'aurait pas modifier l'équilibre entre les basse et les medium/aigue ?

Si les gains des amplis ne sont plus les même, l'équilibre tonale peut changer.
Et la conséquence de cette bi-amplification avec des gains différents pourrait amener un rééquilibrage favorable au rendu global parce que ça vient corriger des imperfections de la pièce ou positionnement.

Pour le vérifier, il aurait fallu faire des mesures pour mettre en évidence cette hypothèse.
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Message » 31 Jan 2025 18:38

Un des seuls revendeurs physiques que j'ai en tête est Home-Cine Solution (mais à Compiègne!)

Comme tu l'as vu, Son-Video (avec pas mal de boutiques physiques) les vendait ... mais ils ont réduit la voilure sur leur catalogue au profit d'une poignée de mêmes marques mises en valeur (ça se comprend vu le marché).

En tout cas voici un test technique qui démontre les belles qualités des R700 : https://www-audioholics-com.translate.g ... r_pto=wapp
Subway2400
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Message » 31 Jan 2025 20:50

Des JBL E80 ou autre de la gamme Northridge, y en a plein d'occaz sur le bon coin pour pas cher.
Si tu aimais leur son, rien de t'empêche de reprendre les mêmes si les écoutes que tu as fait n'ont pas été concluantes.
nonobowl
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Message » 01 Fév 2025 2:30

Bonjour ...
C est ce que je lui ai dit en effet , ça sera plus simple ; Ou

2 Jbl partybox 1000 ; pas trop de risque de cramé les medium ....en Bi-amplification / mode multicanal
Image

https://www.youtube.com/shorts/qo45ue4OAjY
HADSIDI
 
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Message » 01 Fév 2025 19:49

Bonjour

les JBL E80 sont bonnes pour le prix, mais je trouve curieux, que les marques citer t on pas plus :wtf:
enfin gros défaut a tes yeux :roll:
pour les guitares, Klipsch en générale est très bon sur les guitares électrique, et je connais très bien le son des guitares :wink:
je n ai jamais entendu les Fortes mais les Heresy, c est très loin d être froid, surtout par rapport a des colonnes classiques avec des diamètres plus petit.
manque cruelle de grave c est très curieux avec des Klipsch RP8000, moi mes RF25 avec des 16 cm cela manque pas du tous de grave et pourtant descendent seulement a 40 Hz, après tous dépend, on compare par rapport a quoi.

je connais pas les JBL S3900, mais les JBL M2, désolé mais les JBL E80 c est un jouet a coté, a mon avis les JBL S3900 sont très supérieur a la JBL E80 et de très loin a mon avis.

je pense surtout que tu a du écouter dans de mauvaise condition, et ampli de puissance indispensable pour moi pour comparer équitablement.
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