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Les discussions autour des diverses marques d enceintes, des packs, des mariages ampli/enceintes et de leurs positions

Renouvellement installation de 20 ans d'âge, besoin de vous!

Message » 12 Nov 2020 10:44

tu la chopé ou ta courbe :o , ça ressemble pas a une correction automatique de XT32, mais retouché manuellement.

elle me semble bien trop optimiste ta courbe, moi qui au départ c est beaucoup mieux, ce serait le calme plat :wink:

il faut que je télécharge l appli, mais je crois pas que ce genre de courbe rouge soit vrai, si les pro disent que une correction automatique c est pas possible de tous corriger je les croie, surtout en grand public.

je croie que tu vends du rêve subway2400, sur Google aucune courbe ressemble a la tienne :wink:
Tony 61
 
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Message par Google » 12 Nov 2020 10:44

 
 
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Message » 12 Nov 2020 13:15

Ça vient d'un comparatif entre XT et XT32.

Oui c'est sûr qu'en réalité ce n'est pas aussi plat que la courbe simulée. Cependant il n'y a bien aucun réglage manuel appliqué contrairement à ce que tu avance.

Pour aller plus loin dans la technique, voici un test de XT32 qui montre son efficacité, avec cette fois des mesures indépendantes : https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.12746/

On a une nette linearisation du grave, et le testeur pourtant exigeant (il n'hésite jamais à dire quand ça ne lui plaît pas) recommande ce système XT32.
Subway2400
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Message » 12 Nov 2020 21:51

ah oui ça c est plus sérieux, tu la trouve belle la courbe avec Audyssey :mdr:
bien sure ça fait du bon boulot sur le grave et le reste, mais comme je le dit toujours, Audyssey ne sert pas a faire des compromis.

la vraie courbe est la 3 celle de REW avec correction Audissey, le reste c est beaucoup schématisé et lissé. :wink:

tous les débutants devraient regarder ce genre de courbe, qui montre bien que la calibration est loin d un produit miracle :bravo:

ta première courbe était a 1000 lieux de la réalité.

moi sans calibration ma courbe est plus belle car le plus important, est de traiter passivement en premier lieu par les placement et un petit d acoustique a la porté de tous.
et avoir un peu de chance avec sa pièce
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Message » 12 Nov 2020 23:38

Alors juste une chose : aucune calibration ne permet d'avoir un rendu totalement linéaire, vu qu'en décalant le point de mesure de même 10cm le rendu change quelques peu. Alors on s'en fout que ça ne soit pas plat : le but d'une calibration c'est pas d'être plat comme une règle mais de gommer les grosses irrégularités causées par la pièce et qui entachent l'écoute. On parle de réduire des pics résonnants qui montent jusqu'à 20 décibels dans une pièce classique ! Et pour le coup c'est réduit, de beaucoup, jusqu'à se fondre dans la masse grâce à la calibration.

Maintenant il est important, s'il-te-plait, de ne pas retomber dans le travers de perdre tout le monde en enfonçant des portes ouvertes : Audyssey apportera du changement et une meilleure écoute à Licorneum49. On s'en fiche que ça ne soit pas linéaire à 0,5dB près. C'est tout ce qu'il y a besoin de savoir :thks: Et Audyssey XT32 n'est peut être pas un produit miracle, mais ça ne lui empêche pas d'en faire :mdr:
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Message » 13 Nov 2020 17:46

Je reviens vers vous après avoir potassé, relu les conseils donnés ici et commencé à dépenser quelques sous

A la faveur d'une annonce sur le bon coin, j'ai pu acheté ce qui je pense me faisait le plus défaut : un bon caisson de basse, du coup je suis tombé sur un klipsch SPL120 pas loin de chez moi que j'ai donc acheté et installé sans attendre. Le résultat est vraiment bien, rien à voir avec mon caisson SIARE.

Du coup je dois dire que j'apprécie bien la finition de cette marque et j'ai regardé ce qu'il faisait sur leur site et me suis arrêté sur les deux références suivantes :
Pour les avants : RP-600M
https://www.klipsch.com/products/rp-600 ... f-speakers
https://f072605def1c9a5ef179-a0bc3fbf18 ... et_v01.pdf

Pour la centrale : R-52C
https://www.klipsch.com/products/r-52c- ... er-blk-gnm
https://f072605def1c9a5ef179-a0bc3fbf18 ... GM_v01.pdf

N'ayant pas la place pour la placer sous ma TV, la centrale sera dans le meuble TV : juste en dessous (le haut de la centrale sera à 20cm sous ma TV).

Je garde juste mes arrières actuelles : des Magnat IC62 qui sont intégrées dans le plafond

Ma dernière question est la suivante, est ce que mon Yamaha DPS A5 (5x70W) sera à même d'alimenter tout cela convenablement ou bien faut-il que je m'oriente vers les RP-500M qui font 75W (100W pour les RP-600M)

https://www.klipsch.com/products/rp-500 ... lf-speaker
https://f072605def1c9a5ef179-a0bc3fbf18 ... et_v01.pdf

PS : Audyssey c'est une application payante ?

Merci pour vos avis :thks:
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Message » 13 Nov 2020 20:37

Subway2400 a écrit:Alors juste une chose : aucune calibration ne permet d'avoir un rendu totalement linéaire, vu qu'en décalant le point de mesure de même 10cm le rendu change quelques peu. Alors on s'en fout que ça ne soit pas plat : le but d'une calibration c'est pas d'être plat comme une règle mais de gommer les grosses irrégularités causées par la pièce et qui entachent l'écoute. On parle de réduire des pics résonnants qui montent jusqu'à 20 décibels dans une pièce classique ! Et pour le coup c'est réduit, de beaucoup, jusqu'à se fondre dans la masse grâce à la calibration.

Maintenant il est important, s'il-te-plait, de ne pas retomber dans le travers de perdre tout le monde en enfonçant des portes ouvertes : Audyssey apportera du changement et une meilleure écoute à Licorneum49. On s'en fiche que ça ne soit pas linéaire à 0,5dB près. C'est tout ce qu'il y a besoin de savoir :thks: Et Audyssey XT32 n'est peut être pas un produit miracle, mais ça ne lui empêche pas d'en faire :mdr:



entièrement d accord avec toi :wink:
a chaque fois tu parles a ma place, déjà chez moi c est pas linéaire a 0.5 db près et j ai jamais dit que il le fallait :mdr:
et j ai jamais dit que Audyssey ne faisait pas du bon boulot, mais ton premier croquis pourrai faire croire que il lisse la courbe a 0.5db près justement.

c est juste que je trouve que il faut rester objectif envers les débutants pour pas les tromper, ton premier croquis, était tous sauf réaliste.
en tous cas dans la philosophie que tu voulait donné.

et c est mon opinion, que tu trompe les débutants comme cela, et je dis pas que c est volontaire attention.

Licorneum49
le Yamaha A5 est un peu faible, mais cela devrai allé provisoirement, entre le RP500M et RP600M ça va pas changer grand chose.

non Audyssey est intégré sur les amplis directement sur certaines marques comme Denon et Marantz.

Yamaha a le YPAO
Onkyo calibration perso etc...
Tony 61
 
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Message » 13 Nov 2020 23:14

Licorneum49 a écrit:Je reviens vers vous après avoir potassé, relu les conseils donnés ici et commencé à dépenser quelques sous

A la faveur d'une annonce sur le bon coin, j'ai pu acheté ce qui je pense me faisait le plus défaut : un bon caisson de basse, du coup je suis tombé sur un klipsch SPL120 pas loin de chez moi que j'ai donc acheté et installé sans attendre. Le résultat est vraiment bien, rien à voir avec mon caisson SIARE.

Du coup je dois dire que j'apprécie bien la finition de cette marque et j'ai regardé ce qu'il faisait sur leur site et me suis arrêté sur les deux références suivantes :
Pour les avants : RP-600M
https://www.klipsch.com/products/rp-600 ... f-speakers
https://f072605def1c9a5ef179-a0bc3fbf18 ... et_v01.pdf

Pour la centrale : R-52C
https://www.klipsch.com/products/r-52c- ... er-blk-gnm
https://f072605def1c9a5ef179-a0bc3fbf18 ... GM_v01.pdf

N'ayant pas la place pour la placer sous ma TV, la centrale sera dans le meuble TV : juste en dessous (le haut de la centrale sera à 20cm sous ma TV).

Je garde juste mes arrières actuelles : des Magnat IC62 qui sont intégrées dans le plafond

Ma dernière question est la suivante, est ce que mon Yamaha DPS A5 (5x70W) sera à même d'alimenter tout cela convenablement ou bien faut-il que je m'oriente vers les RP-500M qui font 75W (100W pour les RP-600M)

https://www.klipsch.com/products/rp-500 ... lf-speaker
https://f072605def1c9a5ef179-a0bc3fbf18 ... et_v01.pdf

PS : Audyssey c'est une application payante ?

Merci pour vos avis :thks:


Très bien pour le caisson :)

Cependant pour les enceintes je t'inviterais à te détourner des enceintes que tu as repéré chez Klipsch. Pour 2 raisons.

La première raison est d'expérience personnelle : un ami a changé ses RP260F pour des Polk S20 et avec succès. Les Polk sont plus musicales et vivantes, que les Klipsch RP260F qui semblaient stériles et étaient certes tout aussi détaillées et dynamiques dans leur restitution mais sans vie.

La deuxième raison est au niveau des mesures : les Polk sont plus équilibrées ... voici des mesures provenant du même site réalisées avec le nec plus ultra des outils de mesure d'enceintes, le Spinorama :

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.12138/
vs
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.15437/

Les Polk S15 sont d'ailleurs un tantinet moins équilibrée que la 2nde version (les S15e) car le filtrage de la deuxième version est plus élaboré et maîtrise mieux la réponse en fréquence. On le constate sur un site qui propose aussi des mesures, certes moins détaillées mais qui donnent un ordre d'idée.

S50 https://audio.com.pl/images/6/5/8/46658 ... l-fot2.jpg
vs
S55e https://audio.com.pl/images/2/5/7/59257 ... e-fot1.jpg

Donc je te conseille fortement de rester sur les Polk, avec les S15e ou S20e ainsi que la centrale S30e ou S35e (la S30e a ma faveur, mais si tu ne peux pas la faire rentrer, prends la S35e). Je vois déjà Tony61, qui possède des Klipsch, venir protester et il n'aura pas tord parce-que ses Klipsch, qui ont presque 20 ans, lui offrent un son plus rigoureux que ce que fait la marque aujourd'hui ... mais le décor a bougé, malheureusement.

D'ailleurs la centrale R-52C que tu as sélectionnée est de gamme inférieure, qui a aussi été testée par ASR et c'est encore moins bon : https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.11566/ - tu aurais donc eu un son dépareillé et en plus de moins bonne qualité alors que la qualité de la centrale est primordiale pour la clarté des dialogues, etc.

Concernant l'amplificateur, il faut savoir qu'une enceinte de 50W par exemple peut très bien être drivée par un ampli de 200W. L'amplificateur est capable de délivrer une puissance, car bien sûr c'est en fonction du volume d'écoute qu'elle varie. Mais elle peut aussi être drivée par un ampli moins puissant, c'est juste que le volume maximum sera un peu moins fort que ce qu'elles seraient capable d'atteindre. Donc ne te bride pas là dessus. Prends les enceintes qu'il faut, on verra la suite.

Quant à Audyssey c'est gratuit mais il vaut mieux télécharger l'application smartphone car tu peux modifier les courbes (je pourrai t'aider) afin d'en tirer le meilleur parti.

Tony 61 a écrit:
Subway2400 a écrit:Alors juste une chose : aucune calibration ne permet d'avoir un rendu totalement linéaire, vu qu'en décalant le point de mesure de même 10cm le rendu change quelques peu. Alors on s'en fout que ça ne soit pas plat : le but d'une calibration c'est pas d'être plat comme une règle mais de gommer les grosses irrégularités causées par la pièce et qui entachent l'écoute. On parle de réduire des pics résonnants qui montent jusqu'à 20 décibels dans une pièce classique ! Et pour le coup c'est réduit, de beaucoup, jusqu'à se fondre dans la masse grâce à la calibration.

Maintenant il est important, s'il-te-plait, de ne pas retomber dans le travers de perdre tout le monde en enfonçant des portes ouvertes : Audyssey apportera du changement et une meilleure écoute à Licorneum49. On s'en fiche que ça ne soit pas linéaire à 0,5dB près. C'est tout ce qu'il y a besoin de savoir :thks: Et Audyssey XT32 n'est peut être pas un produit miracle, mais ça ne lui empêche pas d'en faire :mdr:



entièrement d accord avec toi :wink:
a chaque fois tu parles a ma place, déjà chez moi c est pas linéaire a 0.5 db près et j ai jamais dit que il le fallait :mdr:
et j ai jamais dit que Audyssey ne faisait pas du bon boulot, mais ton premier croquis pourrai faire croire que il lisse la courbe a 0.5db près justement.

c est juste que je trouve que il faut rester objectif envers les débutants pour pas les tromper, ton premier croquis, était tous sauf réaliste.
en tous cas dans la philosophie que tu voulait donné.

et c est mon opinion, que tu trompe les débutants comme cela, et je dis pas que c est volontaire attention.

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le Yamaha A5 est un peu faible, mais cela devrai allé provisoirement, entre le RP500M et RP600M ça va pas changer grand chose.

non Audyssey est intégré sur les amplis directement sur certaines marques comme Denon et Marantz.

Yamaha a le YPAO
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Tu sais, quand on apprend les mathématiques, on ne commence pas par apprendre les dérivées ou les intégrales. On commence par apprendre les chiffres, les nombres, et les opérations simples. Là c'est pareil, pour introduire le sujet, je fais exprès de rester simple.
Si je commence à pondre un pavé pour répondre au moindre point, je vois déjà la moitié du public se barrer en courant :D Donc ne t'inquiète pas, chaque chose arrive en son temps. Je pense que tu seras d'accord sur ce point :thks:
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Message » 14 Nov 2020 1:51

Ah mince

Le choix des klipsch m'allait bien dans le sens ou je souhaitais une centrale avec des hauts parleurs de taille comme ceux de la R-52C et sans event arrière car l'enceinte sera intégré dans une case de mon meuble TV et ce dernier est fermé sur l'arrière.

Chez Polk, la centrale qui a des HP de la même taille à des events à l'arrière et j'ai cru lire qu'il ne fallait pas enfermer ce genre d'enceinte ?

Du coup si je prend Polk cela m'oblige à prendre la S35E avec ses plus petits HP

J'ai actuellement, comme dit dans le premier post, une centrale avec de petits HP et je ne supporte plus d'entendre les voix d'acteurs comme si elle sortait de l'enceinte bluetooth de mes enfants :mdr:

Quel dilemme :o
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Message » 14 Nov 2020 2:05

Ah d'accord, je vois ! :) Que penses-tu de cette centrale ? https://www.son-video.com/article/encei ... -c150-gris - Car le reste de la gamme pourrait t'intéresser.
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Message » 14 Nov 2020 10:54

:bravo: cela me plait bien ça, je vais approfondir, merci Subway2400 :thks:
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Message » 14 Nov 2020 11:52

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Message » 14 Nov 2020 18:22

tes choix d enceintes me conviennent Subway2400 :wink:
déjà c est pas pour moi elles ont pas a me convenir :D

certes j ai des Klipsch sans doute plus abouti
mais pas sure que des Pollk S20 soit supérieur au Klipsch RP260, que ton ami avec son système il est préféré les polk c est tous a fait possible.


mais une écoute est pas transposable chez le voisin, et une enceinte peux sonner très différemment suivant le reste du matériel pièce comprise, donc juger une enceinte dans un milieu donné est a prendre avec des pincettes surtout que Klipsch malgré leur défaut font partie des enceintes les plus vivantes du marché.

donc il y avait un truc qui clochait dans le systèmes pour moi, que les RP260 manque un peu d équilibre, la d accord, mais de la a tirer tes conclusions j y crois pas trop.
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Message » 14 Nov 2020 19:15

On a testé dans plusieurs pièces et on a même testé avec un ampli de puissance pro, au cas où ça manquait de jus, bah c'était la même. C'était détaillé oui, c'était dynamique oui, mais alors était-ce intéressant à écouter, était-ce musical ? Bof. C'est le timbre de l'enceinte en lui-même qui n'était pas ouf et ça malheureusement ... :roll: En comparaison les Polk ont un côté plus enjoué et naturel. Donc je suis tout à fait d'accord de dire que ça ne sonne pas pareil chez le voisin mais bon on a quand même testé dans plusieurs pièces et même dans une chambre :lol:
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Message » 15 Nov 2020 0:57

Encore moi et toujours indécis pour la suite, je serais bien partant pour aller chez polk avec les S20 et la S30.

La S30 avec son évent à l'arrière... je ne peux la poser sur mon meuble TV car j'ai seulement 12cm entre mon meuble et ma TV qui est accrochée au mur. Je pourrais juste la mettre dans mon meuble TV dans une case central juste en dessous du plateau supérieur du meuble. Le seul hic étant que l'enceinte sera dans une case qui fait quasiment sa taille et qui est close sur l'arrière... est ce vraiment rédhibitoire eu égard aux events ?

Je sais qu'ils font le modèle S35 qui passerait sous ma TV mais toutes les reviews penchent sur le modèle S30 et ses plus gros HP (comme dit plus haut j'ai actuellement une centrale avec 4 HP de 4 pouces, comme la S35 qui en a 6 de 4 pouces) et cela manque clairement de grave pour les vois masculines et je n'ai pas envie de changer de centrale pour me retrouver avec le même résultat :-? ).

Merci une nouvelle fois pour vos conseils
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Message » 15 Nov 2020 1:29

Et pourquoi pas relever un peu la TV ? :D
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