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Les discussions autour des diverses marques d enceintes, des packs, des mariages ampli/enceintes et de leurs positions

Renouvellement installation de 20 ans d'âge, besoin de vous!

Message » 10 Nov 2020 19:33

Bonjour à tous,

Je parcourais ce forum il y a bien longtemps, tellement longtemps que j'en ai oublié mes identifiants et que j'ai dû recréer un compte... :-?

J'ai une ancienne installation, pas cohérente, avec une qualité plutôt basse et dont j'aimerais changer progressivement les éléments

Voilà ce que j'ai :
- 1 Amplificateur Yamaha DSP A5 : il fait 5x 70W et lui j'aimerais le conserver, c'était du haut de gamme à l'époque et il fait toujours le boulot

- 1 caisson de basse Siare de 80W : c'est vraiment du bas de gamme et j'aimerais le remplacer

- 1 centrale Magnat Needle super center : https://www.amazon.fr/Magnat-Needle-Enc ... B0058D34P2
elle fait 65W RMS (4x70mm + 1x13mm) - 55-30000Hz - j'aimerais la remplacer car le son ne me plait pas, par contre j'ai une limite de 12cm de hauteur pour l'enceinte qui la remplacera, je pensais à la Polk S35E :
https://fr.polkaudio.com/shop/polkaudio ... akers/s35e

- 2 enceinte avant Magnat Symbol Pro 130 : https://www.magnat.de/fr/detail/index/s ... nt/2942103
ce sont des enceintes de 80W, je les avais prises car elles sont blanches et s'accroche aux murs (mon câble d'enceinte sort par le plafond), le son est moyen et j'aimerais les remplacer par de meilleures enceintes que je puisse accrocher sur mon mur à hauteur du plafond.

- 2 enceintes arrière Magnat IC62 : https://www.magnat.de/fr/detail/index/sArticle/517
Elles sont intégrées au plafond cause WAF, le diamètre de perçage est de 195mm

Voilà donc, l'installation se trouve dans notre pièce de vie qui fait 45m², j'aimerai conserver l'ampli et remplacer dans un premier temps la centrale et le caisson de basse. Pour la centrale je n'ai trouvé que la Polk S35E qui fasse moins de 12cm de haut, avez-vous autre chose à me conseiller ?

Pour le caisson de basse je n'ai pas d'idée, mon budget serait maxi 400€, moins de 300€ serait bien

J'aimerai dans un deuxième temps remplacer les avants et suis preneur de vos avis sur quoi choisir dans un budget de 300-400€ la paire et qui se fixe sur un mur et si possible en blanc toujours cause WAF.

Et dans un dernier temps remplacer les arrières pour un montant de 300-400€ également, toujours pareil je n'ai pas d'idée.

Merci pour vos avis
Licorneum49
 
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Message par Google » 10 Nov 2020 19:33

 
 
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Message » 11 Nov 2020 2:02

Salut :)

Ok pour la S35e. Tu peux l'accompagner par les autres enceintes de la gamme et prendre 1 paire de S15e à mettre au mur devant et derrière : https://www.futureland.fr/enceinte-bibl ... -s15e.html - Je te déconseille cependant de les accrocher proche du plafond. Il vaut mieux les mettre à hauteur d'écoute ! Question de directivité (comme toutes les enceintes), et de cohérence de scène sonore.

Pour le subwoofer, voici ce que je te conseille : https://www.homecinesolutions.fr/p/1886 ... s-12-blanc - Attention cependant, les premiers exemplaires ont un bug au niveau du microprogramme intégré concernant la sortie de mise en veille : il fallait à chaque fois débrancher et rebrancher le caisson. Une nouvelle version du microprogramme est aujourd'hui sortie, tu peux peut-être faire tester ton caisson par le magasin pour éviter des soucis.

EDIT : j'ai vu que les surrounds restent au plafond, donc pas la peine d'y toucher.
Dernière édition par Subway2400 le 11 Nov 2020 3:16, édité 1 fois.
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Message » 11 Nov 2020 2:25

pour le sub 300€ livré
http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/Gemini.htm

pour la centrale vous pourriez essayer dans les réglages de votre amplificateur
de ne pas déclarer d’enceinte centrale.
il faut que votre position d’écoute se situe environ
entre les deux enceintes gauche et droite
et que les deux enceintes gauche et droite ne soient pas très éloignés l’une de l’autre
et que votre recul soit suffisant
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Message » 11 Nov 2020 2:37

Sans vouloir froisser personne, dans 45m², un caisson Gemini sera totalement largué :oops:
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Message » 11 Nov 2020 2:55

vu les enceintes avants sont à considérer comme des satellites
et laissez jouer le caisson haut sur une plage fréquence élevée
coupure supérieur à 80 Hz

je ne penses pas qu’il faille un sub qui va essayer de faire du niveau et des très basses fréquences dans ce budget ... il va traîner et ne fusionnera pas avec les satellites
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Message » 11 Nov 2020 3:09

pour écouter à un volume « tranquille » le GEMINI fera l’affaire

pour écouter « fort » 450€ livré ;
https://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/P12300SB-DF.htm
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Message » 11 Nov 2020 3:13

Si c'est pour ne pas marquer une évolution suffisante par rapport au caisson Siare, ça ne sert à rien. Avec son 12" le HTS12 sera plus à même, à ce budget, de remplir la pièce et il fait partie des caissons qui ont une qualité audio suffisante pour ne pas sembler être "de trop" :)
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Message » 11 Nov 2020 3:20

pour les enceintes je vous conseille de regarder les FOCAL DÔME FLAX
elles sont blanches et orientable vous pourrez les diriger vers le bas si placées en hauteur pour les raisons esthétiques évoqués ...
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Message » 11 Nov 2020 3:22

avez vous déjà possédé un caisson REL ou BK
??
ce sont des spécialistes du subwoofer
fabriquent rien d’autres
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Message » 11 Nov 2020 10:21

moi je dirais, que le plus important est le mariage caisson et enceintes, surtout avec des satellites.

donc attention si le caisson est trop costaud, après je connais pas le enceintes, donc j en sais rien.

exemple, j avais montré un utilisateur qui avait abandonné un SVS PB13 pour 2 B&W 608, pour problème de fusion.

après vous allez me dire que c est un anglo-saxons, mais pour moi comme les asiatiques, ils sont bien plus futé que les français en hifi.

les français j ai l impression que c est beaucoup le paraitre, plus c est gros plus ils sont flattés :D
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Message » 11 Nov 2020 13:04

Merci à tous pour vos retours,

Suite à cela je vais donc partir sur la centrale Polk S35E et les avants S15E (que je vais mettre sur des pieds à hauteur d'écoute), je vais également conserver mes arrières actuelles

Seul point d'interrogation, le caisson :

Je suis partagé entre rester sur la marque Polk avec le HTS12, oui bien partir sur le Gemini II conseillé dans ce même post, ou bien aller du coté de chez Klipsch :

- 299€ ici le R-12SW : https://www.ldlc.com/fiche/PB00174438.html
- 390€ un SPL120 sur leboncoin

Enfin on me propose également un Triangle Tales 400 à 299€

1 - Pouvez-vous m'orienter sur ces 5 caissons ?

2 - PS : une autre interrogation : je pourrais éventuellement placer une S30E dans mon meuble TV. Les hauts-parleurs sont plus grand, par contre l'enceinte sera confiné dans une case du meuble TV (qui est fermé sur l'arrière) et j'ai vu que ces enceintes avaient un event à l'arrière. Dans ce cas vaut-il mieux resté sur le S35E avec ses plus petits hauts-parleurs ou bien partir sur le S30E qui en a des plus gros mais qui sera enfermé dans mon meuble TV ?


https://fr.polkaudio.com/shop/polkaudio ... akers/s30e
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Message » 11 Nov 2020 14:11

Je peux te conseiller, soit le HTS12 soit le SPL120. Le R-12SW pour le coup est un caisson d'entrée de gamme assez brouillon en comparaison des HTS12 et SPL120, tu peux avoir mieux. Aucune idée pour le Triangle Tales 400 mais son faible poids ne me rassure pas trop sur la qualité du haut-parleur, etc. - Je répète que tu as une pièce de grande taille et si tu as envie de te faire plaisir il te faut au moins partir sur un caisson 12 pouces. Sinon tu vas retomber dans les mêmes travers : un caisson sous-dimensionné qui ne suivra pas lors des pointes dynamiques qui peuvent se présenter si tu veux écouter à bon volume.

Le soucis de la S30e dans ton cas, même si elle serait préférable en soi, c'est surtout le fait qu'elle soient enfermée dans le meuble avec des évents derrière. Donc à réfléchir. Pourquoi tu as une limite de hauteur d'ailleurs ? :)

Dernière question, Polk fabrique aussi des frontales plus grandes, les S20e. J'ai pu tester leurs prédécesseurs les S20 et ça marche très bien donc si jamais elles sont ok niveau taille (parce-que ce sont des biblios assez imposantes) tu peux les prendre :)

A terme il te faudra changer ton amplificateur qui est totalement obsolète étant donné les standards actuels : pas de HDMI, pas de support des derniers formats audio, et corrige moi si je me trompe mais il n'y a absolument aucune calibration audio dessus (qui se réalise en plaçant un micro dans la pièce) ... ?
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Message » 11 Nov 2020 14:51

Merci de ta réponse, pour la centrale je n'ai que 12cm car c'est la hauteur entre mon meuble TV et la TV qui est accrochée au mur

Pour mon ampli il est certe ancien mais malgré tout il est dolby digital et DTS, je ne suis pas sûr qu'en 5.1 dans mon espace de vie je puisse apprécier les avantages des nouveaux formats. Quand au fait qu'il ne soit pas HDMI ce n'est pas très grave, j'ai mon apple tv et ma tv qui sont branchés dessus en fibre optique, je ne pense pas avoir de déperdition de ce côté. je n'ai pas non plus de calibration automatique mais un mode manuel ou un bruit rose vient jouer sur les enceintes une par une et à moi au jugé de faire le niveau entre les 5 enceintes.

Pour le caisson et suite à ton conseil je vais partir sur le SPL120 ou le HTS12 selon les prix que j'arrive à trouver.

Merci à vous de m'avoir éclairci les choses :thks: :bravo:
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Message » 11 Nov 2020 15:47

Je t'assure que tu rate des chose avec cet ampli. Voici pourquoi :

1) La calibration

Point très important ... on ne parle pas que de niveau entre les enceintes. Loin de là. On parle aussi de :

- cohérence temporelle : le son de chaque enceinte arrive précisément au même moment au point d'écoute, ce qui permet un meilleur placement des sons. Ça se joue sur des millisecondes. Tandis que notre cerveau est sensible à cela pour repérer la provenance des sons (parmi d'autres indices), nous sommes bien incapables de réaliser à l'oreille une alignement temporel des enceintes.

- mise en phase enceintes et caisson de graves : calage du caisson et des enceintes pour ne pas que l'onde envoyée par l'un soit en opposition de l'onde envoyée par l'autre ce qui réduit le niveau sonore grave d'une part et diminue son punch d'autre part.

- égalisation : le rendu d'une enceinte dans une pièce est conditionné par son positionnement et par l'acoustique de la pièce. Voici un exemple de réponse en fréquence avant/après réalisée par Audyssey XT32 et je doute que les outils intégrés au DSP A5 te permette d'atteindre même de près ce résultat :

Image

Il en résulte, de cette égalisation, un grave bien plus propre et sec, ainsi qu'un meilleur équilibre medium/aigu.

2) Les formats audio

Tu peux faire une croix sur les formats audio HD, tu n'as que les formats surrounds compressés car le protocole TOSLINK que tu utilise avec tes branchements ne dispose pas de la bande passante nécessaire. De plus, tous les téléviseurs ne gèrent pas forcément correctement les formats surrounds, malheureusement. C'est pour cela qu'aujourd'hui les amplis HC ont du HDMI : tu branche tes sources dessus, l'ampli traite et amplifie le son pour l'envoyer vers les enceintes et renvoie l'image à la TV. Ainsi le format sonore est préservé, et l'image est simplement extraite du flux pour être renvoyée vers la TV donc pas de soucis là dessus non plus.

Tu peux également faire une croix sur les formats type Atmos ou DTS:X qui gèrent les effets dits "de hauteur", mais ça c'est moins important dans ta configuration. En effet il faut que frontales, centrales, et surrounds soient positionnées en bas, avec 2 ou 4 enceintes supplémentaires en hauteur ou au plafond. Et quand c'est bien fait c'est vraiment immersif et c'est bien-sûr compatible avec des bandes classiques 5.1. Ne pas oublier qu'il y a des ingénieurs derrière tout ça pour s'assurer de la bonne cohérence, pas juste "l'expert internet" qui donne son avis :lol:

:thks:
Subway2400
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Message » 12 Nov 2020 0:51

Subway2400 un grand merci pour le temps passé à me répondre, à te lire j'ai bien compris qu'en 20 ans il s'est passé des choses et qu'en définitive je suis largué, j'ai déjà commencé à me mettre à jour pour la partie ampli et effectivement avec mon DSP A5 que j'aimais tant je me rend bien compte que je ne vais pas aller loin.

Une dernière question, je vois qu'effectivement le toslink est limité à 96kHz pour 2 canaux alors que l'HDMI propose 8 canaux et 192KHz. Dans la mesure ou je m'oriente vers les enceintes citées ci-dessus, la différence de rendu sonore sera t'elle vraiment flagrante au point que cela vaille le coup de mettre 6 à 800€ dans un nouvel ampli ? (je n'ai pas d'à priori, c'est juste une question de novice).

Merci :thks:
Licorneum49
 
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