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Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique

Apple TV en écoute Hifi ?

Message » 25 Oct 2020 15:26

indien29 a écrit:Pour info, Apple nomme désormais « Apple Digital Master » leurs fichiers AAC256, pour la raison principale qu'ils demandent aux studios les masters... qui sont encodés par Apple et optimisés pour leurs hardwares, avec toujours la même volonté que celle de Steeve Job au début de la marque, ne pas dissocier le hardware du software, gérer la qualité / performance de A à Z sans interventions par un (des) tiers.

En ce sens, il est probable que pour cette raison, la lecture de leurs fichiers au travers de leurs Apps dédiés, offrent une restitution supérieure aux autres fichiers compressés.

Je ne sais pas si leurs concurrents gèrent aussi leurs conversion depuis des masters ou si c'est une compression banale depuis un *.wav 16/44.


C'est malheureusement très souvent du marketing ces fameux fichier apple digital master. Je suis tombé d'ailleurs dans le panneau il y a quelques années et j'ai arrêté d'acheter ces fameux fichiers suite à la lecture de ce topic dédié https://forums.stevehoffman.tv/threads/ ... ad.350068/ On y apprend que certaines versions sont plus qualitatives que la version CD mais pour d'autres c'est l'inverse, on a réduit considérablement la dynamique (loudness war) à tel point que la version AAC non issue d'un master est meilleure. En conclusion, il faut être prudent avant de se ruer sur ces fameux master made in apple.
Une rapide recherche sur le net permet de lire des écrits d'ingénieurs du son critiques envers ces master apple. Par exemple : https://9to5mac.com/2012/02/28/masterin ... to-the-cd/
Payer 10 euros par mois pour écouter un format avec pertes, j'ai du mal à comprendre lorsqu'on sait que l'on peut s'abonner à deezer hifi pour le même tarif.
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Message » 25 Oct 2020 15:59

pm57 a écrit:Haskil à raison, les supports informatique ne coute plus rien, aucune raison d'employer autre chose que des fichiers compressés sans perte, qui peut le plus peut le moins, et quand j'ai besoin de MP3 pour un baladeur ou la bagnole je rippe en MP3.

C'est un débat qui ne devrait même pas avoir lieu, tellement c'est évident.


Nous sommes bien d'accord, mais certains parfois ont le don de ne pas accepter les choses telles qu'elles sont et non telles qu'ils les voient eux.
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Message » 25 Oct 2020 16:28

vindermere a écrit:
indien29 a écrit:Pour info, Apple nomme désormais « Apple Digital Master » leurs fichiers AAC256, pour la raison principale qu'ils demandent aux studios les masters... qui sont encodés par Apple et optimisés pour leurs hardwares, avec toujours la même volonté que celle de Steeve Job au début de la marque, ne pas dissocier le hardware du software, gérer la qualité / performance de A à Z sans interventions par un (des) tiers.

En ce sens, il est probable que pour cette raison, la lecture de leurs fichiers au travers de leurs Apps dédiés, offrent une restitution supérieure aux autres fichiers compressés.

Je ne sais pas si leurs concurrents gèrent aussi leurs conversion depuis des masters ou si c'est une compression banale depuis un *.wav 16/44.


C'est malheureusement très souvent du marketing ces fameux fichier apple digital master. Je suis tombé d'ailleurs dans le panneau il y a quelques années et j'ai arrêté d'acheter ces fameux fichiers suite à la lecture de ce topic dédié https://forums.stevehoffman.tv/threads/ ... ad.350068/ On y apprend que certaines versions sont plus qualitatives que la version CD mais pour d'autres c'est l'inverse, on a réduit considérablement la dynamique (loudness war) à tel point que la version AAC non issue d'un master est meilleure. En conclusion, il faut être prudent avant de se ruer sur ces fameux master made in apple.
Une rapide recherche sur le net permet de lire des écrits d'ingénieurs du son critiques envers ces master apple. Par exemple : https://9to5mac.com/2012/02/28/masterin ... to-the-cd/
Payer 10 euros par mois pour écouter un format avec pertes, j'ai du mal à comprendre lorsqu'on sait que l'on peut s'abonner à deezer hifi pour le même tarif.


:bravo: Du pur Marketing et la lecture des documents Apple sur le sujet est délicieuse : la marque à la pomme présentant comme extraordinaire, unique, nouveau, fabuleux un encodage en deux fois pour d'abord passer en 16 bits dans un SRC fonctionnant sur 32 bits le fichier en HD 24 bit avant de l'encoder en AAC 256 ! Comme n'importe qui le fait si voulant partir d'un fichier HD il voulait en faire un fichier SD et AAC... Apple, j'aime bien : j'ai deux mac, une ATV, une borne AE, des appareils airplay... mais je ne crois pas toutes les merveilles autocongratulantes :lol: de la marque...

La qualité dépend de la qualité du master employé : il n'y a jamais de mystérieux algorithmes améliorant une qualité native de façon automatique... Il y a en revanche des logiciels qui permettent de restaurer des enregistrements déficients : mais pour avoir supervisé un tel travail récemment pour une publication discographique, ça prend du temps, c'est largement manuel et n'a rien à voir avec un codec comme AAC !

Et dans le cas des Beatles, Stones et Pink Floyd cités souvent : les premières éditions CD étaient médiocres pour des raisons de masters médiocres utilisés pour ces éditions. Mais depuis 2010 et les rééditions pour les éditions CD, SACD, les masters HD sont là... faire des comparaisons oiseuses entre CD ou version SD des anciens masters avec AAC 256 Mastered for Itunes est quand même gonflé... Il faut rappeler au passage que la commercialisation des Beatles en ligne avait fait l'objet au début d'un drôle d'accord avec Apple qui n'a d'ailleurs pas duré longtemps.

Bref, en un mot comme en cent : utiliser un format compressé avec pertes pour écouter de la musique sur sa chaine hifi est un pis aller quand bien même la différence entre le même master en PCM linéaire ou Flac et en AAC 256 n'est vraiment pas évidente à établir, voire pas possible en certains cas.
Et un pis aller sans possibilité de retour : avec un fichier en AAC la perte d'information est définitive...

A quoi s'ajouterais que j'aimerais bien savoir ce que Apple peut bien optimiser pour ses hardware ? Les quels de Hardware au juste ???



EN fait le seul avantage du AAC made in Apple est que la marque a la pomme donne des directives aux maisons de disques pour partir d'un bon master, notamment un master ne clipant pas... pour avoir le meilleur son possible avec un format compressé avec pertes.
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Message » 25 Oct 2020 18:54

haskil a écrit:
renecito a écrit:1) Je dois en avoir, ou tout simplement comprendre que le juste prix est celui-là, celui de la majorité silencieuse et qu'au delà, on rentre dans le luxe !

2) En tout cas, heureusement que l'on reste dans la haute fidélité, qui présentait il y a quelques années, des dynamiques moindres que l'on vantait.

3) De mon point de vue, ce genre de débats ne fait que constater des offres aux résultats très subjectifs, car la réalité d'une qualité sonore reste dans les choix éditoriaux et que la technologie de transfert reste tributaire de ceux-ci.

Nous sommes bien sur un forum .......... :bravo:


1) Pas très convaincant quand tu parles de luxe pour un abonnement à 15 euros par mois versus un abonnement à 10 euros ? du Luxe, vraiment ?

2) je ne comprends pas à quoi tu fais allusion. Qui vantait quoi précisément ?

3) Je ne comprends pas ce que tu dis ici... :oops:

1. j'achète des enregistrements et.... exemple :

Image
j'ai payé cet album 7 € sur l'Apple Store au lieu de la version CD de QOBUZ à 10 €.

2.je faisais allusion aux vinyles ..... qui continue d'être vanté sur la qualité technique !

3.la réalisation du master est plus prépondérante que le format de distribution, de mon point de vue ! :wink:

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Message » 25 Oct 2020 19:41

Rénecito à écrit : j'ai payé cet album 7 € sur l'Apple Store au lieu de la version CD de QOBUZ à 10 €.


ON quitte le domaine du streaming pour l'achat de fichiers.

Ce double voire triple album tu veux dire, car il y a 70 minutes pour les deux concertos, 60 minutes pour les Etudes et 30 Minutes pour les ballades.

PS: j'ai vérifié 3 CD... Payer 10 euros pour avoir l'équivalent de 3 CD en qualité CD c'est cadeau... car achetés séparément les trois enregistrements sont facturés 12 euros chacun... C'est dire que la musique n'a plus de prix.

Tu fais ce que tu veux ! :wink:

Mais si le master est le même pour les deux versions, la version en Flac compressé sans pertes est forcément de qualité supérieure à la version AAC 256. Que tu perçoives cette différence ou pas.

Et en cherchant bien tu pourrais trouver les CD pour moins cher encore...

2.je faisais allusion aux vinyles ..... qui continue d'être vanté sur la qualité technique !


Par qui ? Quelqu'un de sérieux ? :siffle: :lol:

3.la réalisation du master est plus prépondérante que le format de distribution, de mon point de vue ! :wink:


C'est ce qu'on n'arrête pas de dire partout sur ce forum ; la qualité de la prise de son et du master priment... étant entendu que le format ne soit pas inférieur ! Quand on peut avoir le master dans la résolution native ou en 16/44.1 dans une compression sans pertes, c'est mieux... quelle que soit la qualité du master, d'ailleurs... bon ou mauvais.
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Message » 26 Oct 2020 11:59

vindermere a écrit:Payer 10 euros par mois pour écouter un format avec pertes, j'ai du mal à comprendre lorsqu'on sait que l'on peut s'abonner à deezer hifi pour le même tarif.


Je viens de trouver de quoi tu parlais je pense. Deezer hifi pour 89€ à l’année. Parfait merci
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Message » 26 Oct 2020 12:11

domin a écrit:Tiens, tu la pilotes comment ton Apple TV pour écouter de la musique ?
Je présume que tu n'allumes pas le projo...


Je me relance, car je ne crois pas avoir vu de réponse :oops:

Il y a une appli Android pour piloter ou envoyer de la musique vers une AppleTV sans allumer un écran ?

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Message » 26 Oct 2020 13:00

Salut Domin,

Une simple touche sur la télécommande et la ATV démarre, le moniteur relié en Hdmi détecte le signal et démarre, je peux en parallèle démarrer le VP.

Pour le son, si c'est la TV, écoute non Hifi, je démarre en 2 secondes la Marshall "tweek maison" qui contient maintenant un Dayton 140Nd, ou l'install Hifi principale.

L'image et le son peuvent etre diffusés simultanément sur les 2 écrans et sources audio.

Pour l'écoute Hifi, je pilote en visuel depuis la télécommande de la ATV sur l'écran Benq l'appli Apple music de la ATV, ou sur le VP.

Avec la même télécommande, je peux chercher mon Nas et jouer mes films, tous numérisés, ou mes fichiers audio .wav ou flac ou HD (j'ai tout mes CD originaux numérisés en Flac, mais après mes nombreux essais Vs AAC256 je ne les lis plus, je trouve l'interface Apple plus sympa / ludique et rapide, ainsi que la gestion de mes favoris que j'organise sur mon MBP et que je retrouve sur tout mes périphériques, iPhones, seconde ATV4, troisième ATV3 dans une autre pièce :wink: )

Toutes les ATV sont reliées au Nas.
Toutes les ATV un un démux HDMI des flux Audio et vidéo numérique et répétiteur HDMI.
Conversion N/A unique en bout de chaine (dans le filtre actif du BSS en AES pour l'install principale

Si un ami veut montrer une vidéo sur iTune ou n'importe quoi d'autre, il connecte son smartphone en Airplay au travers du réseau Wifi et fait le choix de la ATV qui corresponds à la pièce et à la TV de son choix etc...

Le synoptique de l'install (celle du salon) est ici : https://www.homecinema-fr.com/forum/source-dematerialisee-haute-fidelite-et-dac/apple-tv-en-ecoute-hifi-t30108810.html
Dernière édition par indien29 le 26 Oct 2020 13:12, édité 1 fois.
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Message » 26 Oct 2020 13:08

Merci

Mais j'aimerais bien éviter l'écran, j'en ai qu'un seul et c'est le projo...

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Message » 26 Oct 2020 13:09

D'ou l'idée d'un petit moniteur à 150Euros pièce, il est sur un support mural léger et pivote à 250 degrés pour etre visible partout
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Message » 26 Oct 2020 13:13

Pour la télécommande, avant j'avais installé sur un iPad mini l'appli "remote" dédié à la ATV, très ludique, mais j'ai maintenant mes habitudes avec la petite télécommande
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Message » 26 Oct 2020 13:46

domin a écrit:
domin a écrit:Tiens, tu la pilotes comment ton Apple TV pour écouter de la musique ?
Je présume que tu n'allumes pas le projo...


Je me relance, car je ne crois pas avoir vu de réponse :oops:

Il y a une appli Android pour piloter ou envoyer de la musique vers une AppleTV sans allumer un écran ?


Salut Domin !

Android ?

Je ne sais pas, je n'utilise ni tablette ni téléphone portable sous Android.

Regarde ici : je n'ai pas eu le temps de lire, mais il semble que cela soit possible avec un peu d'astuces.

https://airmore.com/fr/connecter-androi ... le-tv.html

IL y a aussi ça

https://www.varcap-informatique.net/tut ... d-airplay/

Et encore ceci
https://maisonconnectee.info/airplay-an ... -mutuelle/

Tu peux aussi jeter un oeil ici
https://www.live360.fr/android-airplay/


Je sais que l'ATV est visible de tout lecteur fonctionnant en Airplay... et qu'elle est utilisable ainsi sans allumer un écran autre que celui de l'ordinateur qui contient ta musique ou du téléphone ou une la tablette qui sert de télécommande ou qui contient lui-même la musique...

Donc si tu ouvres ton ordinateur :

- si c'est un Mac : elle sera vue automatiquement. Et tu enverras tout son et toute image depuis cet ordinateur vers un appareil compatible airplay dont évidemment l'ATV.

- si c'est un PC sous Windows, il faudra télécharger Airplay et ajouter Airfoil qui est un logiciel très peu coûteux et prends le pas sur Airplay pour touts les autres logiciels que Itunes-Music. Ou avoir un logiciel qui inclut Airplay d'office et est peut-être lui télécommandante depuis Android. A vérifier, mais VLC, Audirvana et Roon n'incluent-il pas Airplay d'office sous PC ? Et Foobar et Jriver n'ont pas un plug in pour l'inclure dans leurs fonctionnalités ? Si oui : alors leurs télécommandes android verront l'ATV
haskil
 
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Message » 28 Oct 2020 11:49

Attention, si cela n’a pas changé, avec les applications Androïde soit disant compatible avec AirPlay.
Ils n’oublient pas de te dire qu’il faut payer pour activer l’AirPlay mais ils te préviennent que après l’achat qu’il faut que ton smartphone soit Rooter pour que cela fonctionne.
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Message » 28 Oct 2020 12:04

tony 14 a écrit:Attention, si cela n’a pas changé, avec les applications Androïde soit disant compatible avec AirPlay.
Ils n’oublient pas de te dire qu’il faut payer pour activer l’AirPlay mais ils te préviennent que après l’achat qu’il faut que ton smartphone soit Rooter pour que cela fonctionne.


:thks:

Je vais peut être rester avec mon Pc et foobar :-?

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Message » 28 Oct 2020 12:06

domin a écrit:
tony 14 a écrit:Attention, si cela n’a pas changé, avec les applications Androïde soit disant compatible avec AirPlay.
Ils n’oublient pas de te dire qu’il faut payer pour activer l’AirPlay mais ils te préviennent que après l’achat qu’il faut que ton smartphone soit Rooter pour que cela fonctionne.


:thks:

Je vais peut être rester avec mon Pc et foobar :-?


Il n'existe pas une émulation airplay sous foobar ? Dans le genre shareplay ?
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