DAC en tant que Préamplificateur

[BL89]

Salut,
non, un Dac avec controle de volume (improprement appelé pré-ampli) n'a rien à voir avec un pre-ampli analogique qu'il soit actif ou passif et pas seulement pour sa gestion du volume. Quand à prétendre gérer le volume en 24 bits, de maniere irréprochable en numérique, mieux que leurs meilleurs alter-ego analogiques, c'est,à priori, bien peu connaitre les affaires en question.

Les meilleurs gestionnaires de volume numérique fonctionnent déja en 64 bits et même cela ne garantit pas un "parfait" travail, c'est aussi et surtout la qualité programmation du FGPA qui fait ou peut faire toute la différence.

[Bigga69]

Je n'ai pas parlé de perfection, et je n'ai pas dit non plus qu'il n'existait pas des appareils qui travaillent avec plus de bits encore.
Ceci dit, le FGPA je veux bien, mais si on est en 8 ou 16 bits ça complique la donne question volume numérique. Cela ne fait pas tout.
ET puis, évidemment, le meilleur préampli analogique du monde sera certainement supérieur à un DAC avec volume à 200 euros, mais quel budget? Quelle technologie mise en oeuvre? Et puis quelle audibilité de tout ça si on travaille en 24 bits ou au dessus sur un appareil bien conçu?
Sinon, je maintiens qu'un préampli est un truc avant l'ampli, pas une caste mythique d'électroniques intouchable par le numérique. Il y a un gain, une gestion du volume, ça se place avant un ampli de puissance, c'est un préampli.
Personnellement, je n'ai pas comparé à l'écoute des DAC avec volume et des préampli analogique (Tu n'as d'ailleurs pas détaillé les références des meilleurs analogiques selon toi), mais peut être que des forumeurs experts de la question pourront éclairer ma lanterne?

[BL89]

Je n'ai pas parlé de perfection, et je n'ai pas dit non plus qu'il n'existait pas des appareils qui travaillent avec plus de bits encore.
Ceci dit, le FGPA je veux bien, mais si on est en 8 ou 16 bits ça complique la donne question volume numérique. Cela ne fait pas tout.
ET puis, évidemment, le meilleur préampli analogique du monde sera certainement supérieur à un DAC avec volume à 200 euros, mais quel budget? Quelle technologie mise en oeuvre? Et puis quelle audibilité de tout ça si on travaille en 24 bits ou au dessus sur un appareil bien conçu?
Sinon, je maintiens qu'un préampli est un truc avant l'ampli, pas une caste mythique d'électroniques intouchable par le numérique. Il y a un gain, une gestion du volume, ça se place avant un ampli de puissance, c'est un préampli.
Personnellement, je n'ai pas comparé à l'écoute des DAC avec volume et des préampli analogique (Tu n'as d'ailleurs pas détaillé les références des meilleurs analogiques selon toi), mais peut être que des forumeurs experts de la question pourront éclairer ma lanterne?

Salut,
Arf tu maintiens ce que tu veux mais c'est une drole d'idée que de penser que parce qu'un bidule est placé avant l'ampli que c'est neccessairement un pré-ampli ! le nom appelle, à priori, plus à une fonction qu'à un emplacement dans le bazar. Pour le reste peut-être vaut-il mieux avoir fait, soi-même, des comparaisons avant d'affirmer que les bidules trucs sont "meilleurs" que les bidules machins...
D'ailleurs que je veux dire, meilleur ?

Euh pis, Les pré-amplis ne sont pas plus des castes intouchables (?!) que les controles de volume numériques sont neccessairement bons parce qu'ils sont numériques, loin s'en faut... Quand à savoir quelles sont les "meilleurs" pré-amplis, chacun aura son avis sur la question mais ce sont surtout les duos qu'ils forment avec les amplis du même sérail qui sont souvent les plus signifiants, musicalement parlant même s'il existe, encore, des exceptions et de combinaisons exotiques qui font le boulot...Tout ne marche pas avec tout comme l'on pourrait le penser, en numérique également.

Bref, si c'est pas compliqué, ce n'est pas neccessairement simple.

[Bigga69]

Non mais sérieusement, au delà du débat analogique/numérique, je ne saisis pas ce que ferait un préampli analogique que ne fais pas un DAC avec volume et qui lui interdirait l'appellation préampli.
Je veux dire: il y a des entrées et des sorties, du gain, un réglage du volume par atténuation. Que fait un préampli analogique en plus?
C'est une question sincère.

[letit69]

Restons Le sujet ne porte pas sur un débat mais une simple question :

Peut on brancher directement ces DACs sur un amplificateur de puissance et les utiliser en tant que préamplificateur ?

On aurait pu/du mettre : DAC avec contrôle de volume et télécommande ; en tant que "préamplificateur" entre guillemets

Cette une alternative qui peut simplifier, réduire le nombre de matériels ; même si le plus simple reste un FDA mais qui peut s’avérer un peu light pour certains (grosses enceintes à haut rendement ou grande pièce).
D'ailleurs @jalhoucine doit comparer :

Il me reste à comparer maintenant le DAC SMSL + Ampli Class D à un FDA que je possède, le SABAJ A3.

[Nono]

de mon coté , je ressaierai avec mon bloc fin de semaine !

[letit69]

[Nono]

au vue de la puce Sabre, je doute du résultat, qui devrait être montant

[letit69]

Faudrait pouvoir faire un essai avec un autre DAC ; tu ne connais pas quelqu'un... ?

[Nono]

si, mais pas de réglage volume dessus ! après, comme j'ai écris plus haut ,là n'est pas mon but au sujet du Dac en préamp !

[renan]

je dirais ca depend et DAC et des amplis de puissance...

Testé un oppo 205 (puces sabre) sur un yam p5000s c'est plat et terne sur un phase linear 700 c'est top. Idem sur un DAC Soekris meme resultat.

En fait je n'ai pas trouvé de DAC avec controle de volume adapté au p5000s. Niveau de sortie? impedance pas adaptées? Peut etre gain global du dac aux enceintes pas assez élevé sans préamp?

[jalhoucine]

Sur le papier, un DAC avec contrôleur de volume devrait être meilleur que n'importe quel préampli car la plupart des DAC ont une impédance de sortie très faible ( en dessous de 100 ohms).

Dans la pratique, cela semble moins évident : certains mariage sont très bons, d'autres catastrophiques!

Chez moi , SMSL Sanskrit+ Gemincore, cela fonctionne très bien.

Je dois avoir dans la cave, un préampli analogique Audio-Gd P1. Il faudrait que je le sorte et que je fasse des essais. Peut être qu'en branchant le SMSL dessus, j'aurai encore un meilleur son!

J'ai essayé de brancher le SMSL sur mon ampli HC en zone2 ( entrée analogique sans conversion numérique) et c'est moins bon qu'en direct.

Par contre, je suis de plus en plus convaincu, que le DAC n'est pas le maillon le plus important d'un système audiophile. Pour 100€ on a déjà une puce de très bonne qualité et je n'irai pas dépenser des milliers d'euros dans un tel appareil. Les différences entre puces doivent vraiment être minimes et ne justifie pas l'écart de prix : il faut mettre le paquet dans les enceintes puis dans l'ampli.

[renan]

Ce qu'il y a en amont du DAC et comment tu rentres dans le DAC me semble aussi tres important meme si c'est du numérique....

Sinon autre écoute récente: oppo sonica ou DAC8 pro okto research direct sur des blocs PA-1 Xindak ou avec le preamp CA-1 Xindak. La aussi c'est nettement meilleur avec le preamp que sans!

Donc si quelqu'un a des règles claires pour prévoir si l'utilisation directe du DAC sur un ampli de puissance sera bonne... welcome.

[letit69]

Donc si quelqu'un a des règles claires pour prévoir si l'utilisation directe du DAC sur un ampli de puissance sera bonne... welcome.

Il ne doit pas y avoir de règle à prévoir. Tout dépendra du DAC, de sa qualité de fabrication mais avec un DAC "correct" (dans les 100€ comme l'indiquait @ jalhoucine par exemple).

Ce qu'il y a en amont du DAC et comment tu rentres dans le DAC me semble aussi tres important meme si c'est du numérique....

Il est possible quand son matériel et/ou le logiciel le peut, d'apporter des corrections avant d'attaquer le DAC, comme par exemple JRiver (ce que j'utilise avec un PC) mais on s'écarte du sujet

Le, les pré-ampli(s) apportant probablement une touche sonore, cela peut être plus flatteur à l'oreille.

Maintenant à chacun de voir, si il lui sera utile ou pas d'ajouté un pré-ampli ou de s’orienter vers un intégré, voir un FDA, sans oublier le budget

[autrichon gris]

Le, les pré-ampli(s) apportant probablement une touche sonore, cela peut être plus flatteur à l'oreille.

Maintenant à chacun de voir, si il lui sera utile ou pas d'ajouté un pré-ampli

J'ai opté pour un SPL volume 2 qui j'intercale entre les DAC et les amplis, qui 1/ règle les éventuels problèmes d'impédance et ou de voltage trop faible 2/ ajoute une micro signature sonore (du velouté dans le medium ).
Le spl volume 2: https://www.audiosciencereview.com/foru ... trol.9760/
est très bon aux mesures pour un prix très bas. Un DAC avec telco pour le volume reste utile, cet appareil de studio n'en a pas.