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Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique

J'envisage l'achat d'un lecteur réseau, besoin de conseils

Message » 26 Juil 2020 17:16

pm57 a écrit:Un lecteur réseau, c'est un PC castré je vois pas l'avantage, mais bon...


Nous sommes d'accord... et fermé qui plus est, car affermé à des services qui peuvent disparaître sans être remplacés par un autre... quand on voit la désinvolture de certains fabricants...
haskil
 
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Message par Google » 26 Juil 2020 17:16

 
 
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Message » 26 Juil 2020 17:53

haskil a écrit:
Moustique a écrit:Donc ma question est quel appareil pour pourvoir :
- lire de fichiers audio depuis un NAS relié à mon réseau (via câble Ethernet)
- pouvoir naviguer facilement et intuitivement dans les dossiers
- pouvoir faire une lecteur aléatoire (globale, par dossier ou par artiste)
- pouvoir facilement programmer les prochains morceaux à lire (comme un juke-box) sans devoir créer à l'avance une playlist
- pas besoin de d'accéder aux sites de streaming


Clairement, je ne pense pas, tout comme Baam, qu'un lecteur réseau autonome, pilotable par une application android ou OSX, correspondent à toutes tes demandes... pour celles que j'ai soulignées... gros doute.


aahh bon ?
pour les deux phrases soulignées, ce sont des fonctions basiques des lecteurs réseau !
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Message » 26 Juil 2020 17:57

haskil a écrit:
pm57 a écrit:Un lecteur réseau, c'est un PC castré je vois pas l'avantage, mais bon...


Nous sommes d'accord... et fermé qui plus est, car affermé à des services qui peuvent disparaître sans être remplacés par un autre... quand on voit la désinvolture de certains fabricants...


on a bien compris que le PC est votre combat.. jusqu'à l'absurde !
entre temps, tous les fabricants hifi aujourd'hui proposent des lecteurs réseau (et aujourd'hui souvent intégrés aux amplis.. comme avant il y avait l'entrée phono pour le LP)
corintin
 
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Message » 26 Juil 2020 19:01

Quelques petites erreurs sur les Raspberry:
- Ces solutions ne tournent pas sous Android mais sous Linux en général. Cela n'a rien à voir en terme de potentiel. Cela dit, il est aussi possible de faire tourner Win 10 avec Foobar ou Android avec ??? sur ces machines.
- Ces solutions sont largement dimensionnées pour traiter des bibliothèques relativement conséquentes: je tourne avec cela en wifi, et accès sur vieux NAS de plus de 30 000 fichiers audios et autant de jaquettes... L'affichage est instantané. Cela est beaucoup plus rapide qu'un PC avec Foobar, même avec l'oversampling activé, l'EQ FIR, multi-room, ... C'est en autre chose ce qui m'a séduit: simple, rapide, efficace et polyvalent.
- Ces solutions sont pilotables aussi bien par application sous Android avec un smartphone ou une tablette (du genre Hificast), que par le logiciel installé accessible depuis un navigateur.
- Ce solutions ne dépendent pas d'un constructeur et donc du bon vouloir de ce construction pour la maintenance ou la pérennité de celle-ci. Les logiciels aussi bien que la partie Hardware est "libre".
- Côté ergonomie, on n'est loin des solutions trop figé qui tourne sous Android et loin aussi des solutions lourdes sous PC qui n'est pas optimisé pour ce genre d'application. Ce sont des solutions dédiées dont l'ergonomie a été particulièrement raffinée avec le temps et cela se ressent (rien à voir avec une application de Box Android en particulier).

Il existe aussi des constructeurs qui utilisent des Rasp sans vraiment le dire.

Rose Music par exemple pourrait être une alternative intéressante.
https://www.audiophonics.fr/fr/lecteurs-reseau-audio/rose-rs150-media-center-dac-ak4499eq-32bit-768khz-dsd512-mqa-bluetooth-wifi-dlna-airplay-noir-p-14551.html

Il y a aussi les streamer Nativ qui semblent pas mal et intégrant un écran:
https://www.audiophonics.fr/fr/lecteurs-reseau-audio/nativ-vita-lecteur-reseau-tactile-hifi-dsd256-32bit-384khz-socle-noyer-p-12264.html
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Message » 26 Juil 2020 19:03

pm57 a écrit:Un lecteur réseau, c'est un PC castré je vois pas l'avantage, mais bon...


Pas vraiment... et il y a beaucoup d'avantages... mais c'est un autre sujet. :wink:
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Message » 26 Juil 2020 19:29

FDDRT a écrit:Quelques petites erreurs sur les Raspberry:
- Ces solutions ne tournent pas sous Android mais sous Linux en général. Cela n'a rien à voir en terme de potentiel. Cela dit, il est aussi possible de faire tourner Win 10 avec Foobar ou Android avec ??? sur ces machines.

En théorie oui, en pratique, non, trop lent.
FDDRT a écrit:W10 c'est possible en théorie, impossible en pratique, trop lent.
- Ces solutions sont largement dimensionnées pour traiter des bibliothèques relativement conséquentes: je tourne avec cela en wifi, et accès sur vieux NAS de plus de 30 000 fichiers audios et autant de jaquettes... L'affichage est instantané. Cela est beaucoup plus rapide qu'un PC avec Foobar, même avec l'oversampling activé, l'EQ FIR, multi-room, ... C'est en autre chose ce qui m'a séduit: simple, rapide, efficace et polyvalent.

Tu ne précises pas le logiciel que tu utilises. :(
Kodi / Madsonic / Plex / Subsonic / Roon c'est pas vraiment jouable sur un pi, sauf à accepter de gros ralentissements. Encore moins quand la bibliothèque pèse. Je n'ai rien tester d'autre.
Pour ce qui est de l'oversampling, je me demande bien comment ?
Il n'y a que sox qui est réputé pour être plutôt léger sur la conso CPU sur Linux, mais au point de ne pas avoir de problèmes sur un PI ?
Sceptique je suis.

Bonne chance à Moustique dans sa recherche.
Dernière édition par BaaM le 26 Juil 2020 19:39, édité 2 fois.
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Message » 26 Juil 2020 19:33

Moustique a écrit:
corintin a écrit:aahh bon ?
pour les deux phrases soulignées, ce sont des fonctions basiques des lecteurs réseau !

Bonne nouvelle !

Je n'ai jamais vu un lecteur réseau hifi autrement qu'en photo. Je suis donc heureux de ta confirmation qui semble confirmer que le plus basique des lecteurs devrait convenir.


alors il faut voir et vérifier avant d'acheter ! les bons softwares sont rares,
je ne crois pas que n'importe quel lecteur "basique" pourrait convenir
exemple classique de bon software : BlueSound..
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Message » 26 Juil 2020 20:07

FDDRT a écrit:Quelques petites erreurs sur les Raspberry:
- Ces solutions ne tournent pas sous Android mais sous Linux en général.


Je n'ai pas lu que quelqu'un avait dit ça.


Nous sommes d'accord à peu près sur tout et surtout sur le fond.

Les solutions fondées sur un raspberry sont des petits ordinateurs qu'on fait tourner d'une façon spécialisée et réduite à l'usage qui leur est demandé.

Un ordinateur sous linux, mac ou Windows est aussi parfaitement fait pour servir de lecteur de musique et même d'enregistreur, comme il est fait pour faire quantité de choses et dont il s'acquitte excellemment.

BaaM a dit qu'avec une grande bibliothèque, il observait des ralentissements avec les solutions sous raspberry. Tout va dépendre du sens que chacun donne à "grande" et à "ralentissement"...

En n'oubliant pas, au passage, que Moustique parle d'un NAS de 9 TO...

Nous ne savons pas combien il a de fichiers...

Le mot "intuitif" n'a pas le même sens pour tout le monde, "naviguer de façon intuitive" parmi les dossiers non plus. Voire le mot dossier !

Si l'on conserve les structures originelles des disques : les fichiers sont dans des dossiers qui correspondent à chaque disque ripé ou acheté, eux mêmes sont dans un dossier classé à l'interprète principal et chaque dossier interprète principal est classé dans un dossier général. Si de façon manuelle ou automatique, on demande au logiciel de gestion de bibliothèque ou de rip de classer les dossiers.

L'ordre alphabétique des dossiers et des sous dossiers et l'ordre des plages restent ce qu'on a fait de mieux. Et un outil de recherche fondé sur une indexation de fichiers correctement tagés reste le passage obligé. Sauf si l'on a peu de disques pour le coup dans sa bibliothèque dématérialisée.

Quel que soit le système retenu : tagage précis, classement soigneux... outil de recherche simple et performant... sont indispensables à tout système de lecture de bibliothèque dématérialisée sauf éventuellement si l'on a une petite bibliothèque de 500 CD et même moins. Sur HCFR, il y a des amateurs qui utilisent .Wave et ne tagge donc quasi pas.

La lecture aléatoire fonctionne par ailleurs très bien et la création de play list est plus ou moins simple à faire... qu'elle s'appelle ainsi ou liste d'attente.
haskil
 
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Message » 26 Juil 2020 20:25

J'avais déjà suggéré Daphile qui répond à l'ensemble de tes demandes. Il ne s'agit pas d'une application, mais d'un OS. Ton PC ne démarre pas sous Windows, Linux, etc... mais sous Daphile qui gère tout automatiquement.

Chez moi, il n'y a pas d'écran. J'appuie sur le bouton ON, démarrage en quelques secondes, et je connecte ensuite mon smartphone, une tablette ou j'ouvre le navigateur Web pour le piloter.
D'un point de vue possibilité, tu seras au niveau des possibilités offertes par Power Amp, Spotify, etc... Ultra complet. Lecture aléatoire par genre, années. Playlists créées en appuyant sur un bouton +, etc...

Puisque tu as un pc actuellement, cela serait dommage de ne pas tester. Tu en as pour une demi heure à créer une USB bootable, et pour le tester.
andrex1965
 
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Message » 26 Juil 2020 20:41

andrex1965 a écrit:J'avais déjà suggéré Daphile qui répond à l'ensemble de tes demandes. Il ne s'agit pas d'une application, mais d'un OS. Ton PC ne démarre pas sous Windows, Linux, etc... mais sous Daphile qui gère tout automatiquement.

Chez moi, il n'y a pas d'écran. J'appuie sur le bouton ON, démarrage en quelques secondes, et je connecte ensuite mon smartphone, une tablette ou j'ouvre le navigateur Web pour le piloter.
D'un point de vue possibilité, tu seras au niveau des possibilités offertes par Power Amp, Spotify, etc... Ultra complet. Lecture aléatoire par genre, années. Playlists créées en appuyant sur un bouton +, etc...

Puisque tu as un pc actuellement, cela serait dommage de ne pas tester. Tu en as pour une demi heure à créer une USB bootable, et pour le tester.


Il faudrait vraiment que j'essaie...

Moustique aussi, évidemment.

J'utilise Sonos chez mon frère : c'est pas mal... surtout pour écouter la radio... pour l'écoute de bibliothèques locales, c'est plus contrasté.

C'est comme Blusound vanté ici ou là, mais un peu moins sur le store où l'application est sévèrement notée avec une moyenne de 2,4 sur 5, obtenues à la suite de 44 notes données. Ce qui est assez peu de votants. Et l'on peut se dire que la plupart des gens ont apprécié, sinon ils seraient venus râler... encore que l'application étant gratuite les gens viennent moins râler (?) à moins que la majorité des utilisateurs aient des petites discothèques (?).
haskil
 
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Message » 26 Juil 2020 20:45

BaaM a écrit:
FDDRT a écrit:Quelques petites erreurs sur les Raspberry:
- Ces solutions ne tournent pas sous Android mais sous Linux en général. Cela n'a rien à voir en terme de potentiel. Cela dit, il est aussi possible de faire tourner Win 10 avec Foobar ou Android avec ??? sur ces machines.

En théorie oui, en pratique, non, trop lent.
FDDRT a écrit:W10 c'est possible en théorie, impossible en pratique, trop lent.
- Ces solutions sont largement dimensionnées pour traiter des bibliothèques relativement conséquentes: je tourne avec cela en wifi, et accès sur vieux NAS de plus de 30 000 fichiers audios et autant de jaquettes... L'affichage est instantané. Cela est beaucoup plus rapide qu'un PC avec Foobar, même avec l'oversampling activé, l'EQ FIR, multi-room, ... C'est en autre chose ce qui m'a séduit: simple, rapide, efficace et polyvalent.

Tu ne précises pas le logiciel que tu utilises. :(
Kodi / Madsonic / Plex / Subsonic / Roon c'est pas vraiment jouable sur un pi, sauf à accepter de gros ralentissements. Encore moins quand la bibliothèque pèse. Je n'ai rien tester d'autre.
Pour ce qui est de l'oversampling, je me demande bien comment ?
Il n'y a que sox qui est réputé pour être plutôt léger sur la conso CPU sur Linux, mais au point de ne pas avoir de problèmes sur un PI ?
Sceptique je suis.

Bonne chance à Moustique dans sa recherche.


Même si j'aurais beaucoup de chsoe à dire, je préfère ne pas parler sur le sujet des performances théoriques et du gâchis énorme de puissance sur des PC classiques, sous Windows, avec avec les applis actuelles. :wink:

SoX tourne parfaitement en parallèle d'autres tâches, sur un Raspberry. J'ai 3 Raspberry qui tournent parfaitement chez moi dans les conditions décrites ci-dessus.

Voici la config du salon (système principal):
Input / Output
Source: NAS/HyperStation-Music/Classique - Symphonie/Igor Stravinsky/The Firebird/01_26- Igor Stravinsky - The Song Of The Nightingale (Symphonic Poem) I. Introduction.flac
Encoded at: 16 bit, 44.1 kHz, Stereo FLAC
Decoded to: 16 bit, 44.1 kHz, Stereo, 897 kbps
Destination: Local
Output rate: 32 bit, 176.4 kHz, Stereo, 11.290 Mbps

DSP operations
Volume ctl: Disabled (100% volume is output by MPD)
Resampling: 32 bit, 176.4 kHz, Stereo (SoX very high quality)
Polarity inv: off
Crossfade: off
Crossfeed: off
Parametric EQ: Mode - 4429
Graphic EQ: off
Replaygain: off
Normalize vol: off
Chip options: None

Audio Device
Device: USB audio device (DAC)
Mixer name: Headphone
Chip:
Interface: USB
Formats: U8, S16_LE
Platform: Pi-4B 2GB v1.1


J'ai un 2ième streamer au salon (en spare ou pour faire des comparatifs) qui est sur RPi 3B plus modeste et qui fonctionne de manière identique:
moOde release = 6.7.0 2020-07-19
RaspiOS = 10.3
Linux kernel = 5.4.51-v7+ #1325
Platform = Pi-3B 1GB v1.2
Architecture = armv7l (32-bit)


Et celui de la chambre:
moOde release = 6.7.0 2020-07-19
RaspiOS = 10.3
Linux kernel = 5.4.51-v7+ #1325
Platform = Pi-3B 1GB v1.2
Architecture = armv7l (32-bit)


Donc tu auras compris que tous les 3 tournent avec Moode Audio. Les 3 streament en ligne en HD aussi bien qu'ils accèdent au NAS pour ma bibliothèque de CD, comme décrit ci-dessus.

Les 3 sont trés rapides à démarrer et trés fluides dans la navigation et l'affichage des pochettes. Ce n'est de toute façon pas le Raspberry qui est le facteur limitatif de l'ensemble mais le réseau wifi de la Freebox et le NAS. Mais, avec un bon paramétrage de l'ensemble, ça marche trés trés bien. :bravo:
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Message » 26 Juil 2020 20:55

Moustique a écrit:OK, d'accord, je vois qu'il y a un énorme malentendu. Je n'ai probablement pas bien expliqué ce que je voulais.

Vous me proposez tous des solution avec Rasperrry, avec micro-PC, avec PC portable, etc ... c'est ce que j'ai déjà et que je souhaite remplacer !!!

J'ai une media-box Android et avant elle j'avais un mini-PC avec Kodi et OpenELEC. Ces solutions fonctionnent mais je ne les trouve ni conviviales, ni pratiques, ni esthétiques. Et puis surtout je trouve que ça fait trop "usine à gaz".

Maintenant, j'aimerais un appareil qui s'intègre dans une chaine hifi, qui est dédié à la seule fonction de lecteur réseau et qui ne nécessite pas d'utiliser un grand écran ou une télé.

J'ai bien compris que, malheureusement, un appareil hifi autonome devra presque obligatoirement être piloté par une tablette ou un smartphone. Tant pis, je n'ai pas le choix, je l'accepte donc (ce sera une petite tablette low cost réservée à ce seul usage).

Donc ma question est quel appareil pour pourvoir :
- lire de fichiers audio depuis un NAS relié à mon réseau (via câble Ethernet)
- pouvoir naviguer facilement et intuitivement dans les dossiers
- pouvoir faire une lecteur aléatoire (globale, par dossier ou par artiste)
- pouvoir facilement programmer les prochains morceaux à lire (comme un juke-box) sans devoir créer à l'avance une playlist
- pas besoin de d'accéder aux sites de streaming

Seconde question : est-ce qu'un NP-S303 de chez YAMAHA conviendrait ?

LMS + squeezelite correspond à ton cahier des charge ...
donc Daphile est en effet une solution
tu peux aussi soit installer LMS sur le QNAP mais il semble qu'il n'y a pas de package spécifique soit si tu as gardé ton rpi installer picoreplayer qui integre LMS et squeeezelite et acceder à un partage reseau de la musique sur ton nas
il existe aussi une emuilation squeezelite (payante) pour ta box android
perso j'ai un NAS "maison" qui tourne sur un amd 64 x2 antediluvien sur lequel LMS supporte sans probleme une bibliotheque de 14000 albums 170000 morceaux
et 3 Rpi sous squeezelite/picoreplayer
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Message » 26 Juil 2020 21:02

Très intéressant tout ça. :bravo:
Je savais que sox pouvait faire des miracles, mais pas à ce point...
Pour ce qui est de Moode Audio, je ne connaissais pas du tout, je vois que le thread sur DIYaudio est bien fourni.
Merci, je vais tester ça !
BaaM
 
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Message » 26 Juil 2020 21:05

BaaM a écrit:Très intéressant tout ça. :bravo:
Je savais que sox pouvait faire des miracles, mais pas à ce point...
Pour ce qui est de Moode Audio, je ne connaissais pas du tout, je vois que le thread sur DIYaudio est bien fourni.
Merci, je vais tester ça !


Ce Moode Audio a l'air très bien, avec un manque hélas ! terrible pour la musique classique : manque la colonne de tri compositeur. Que le papa du logiciel pourrait sans doute intégrer sans difficultés.

Daphile qui est une émanation de LMS a l'air très bien aussi même si présentation antédluvienne
haskil
 
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Message » 26 Juil 2020 21:06

haskil a écrit:
andrex1965 a écrit:J'avais déjà suggéré Daphile qui répond à l'ensemble de tes demandes. Il ne s'agit pas d'une application, mais d'un OS. Ton PC ne démarre pas sous Windows, Linux, etc... mais sous Daphile qui gère tout automatiquement.

Chez moi, il n'y a pas d'écran. J'appuie sur le bouton ON, démarrage en quelques secondes, et je connecte ensuite mon smartphone, une tablette ou j'ouvre le navigateur Web pour le piloter.
D'un point de vue possibilité, tu seras au niveau des possibilités offertes par Power Amp, Spotify, etc... Ultra complet. Lecture aléatoire par genre, années. Playlists créées en appuyant sur un bouton +, etc...

Puisque tu as un pc actuellement, cela serait dommage de ne pas tester. Tu en as pour une demi heure à créer une USB bootable, et pour le tester.


Il faudrait vraiment que j'essaie...

Moustique aussi, évidemment.

J'utilise Sonos chez mon frère : c'est pas mal... surtout pour écouter la radio... pour l'écoute de bibliothèques locales, c'est plus contrasté.

C'est comme Blusound vanté ici ou là, mais un peu moins sur le store où l'application est sévèrement notée avec une moyenne de 2,4 sur 5, obtenues à la suite de 44 notes données. Ce qui est assez peu de votants. Et l'on peut se dire que la plupart des gens ont apprécié, sinon ils seraient venus râler... encore que l'application étant gratuite les gens viennent moins râler (?) à moins que la majorité des utilisateurs aient des petites discothèques (?).


Bonsoir,

je t'y encourage afin de te forger ton opinion.

Seul prérequis, une clé USB. Que tu crées (bootable)en suivant le guide très bien fait présent sur le site de Daphile.
Passage par le bios pour régler l'ordre de démarrage, et placer l'USB en premier.
Voilà, ton pc démarre sous Daphile. Aucun écran n'est nécessaire. Pour une première utilisation, tu te connectes via ton navigateur à l'adresse réseau de Daphile (192.168.1.xxx), et tu configures selon tes besoins (radios web, qobuz, etc...). Tu indiques l'adresse de ton NAS, et voilà.

Les possibilités de personnalisation sont très vastes, et répondent, amha, aux besoins de la plupart des utilisateurs. Dont accès aux artworks complets.
Pas l'étendue de Roon aux niveaux découvertes, pour le reste, simplicité de contrôle, lecture aléatoire, création de playlist, etc... c'est plus que nickel.
L'interface web est très agréable, plusieurs apps sont disponibles si tu choisis de le piloter depuis un smartphone ou une tablette.

Et je le répète, cela se lance et cela fonctionne comme un streamer. On appuie sur On, et voilà. La surface de contrôle est simplement plus grande, et mieux optimisée que la plupart des OS propriétaires des streamers. Daphile est développé et mis à jour depuis des années, et le résultat est magnifiquement abouti.

Si tu te décides à le tester, n'hésite pas à me contacter si tu venais à rencontrer un soucis.
Le seul problème éventuel se rencontre au tout début de l'installation. Toutes les clés usb ne fonctionnent pas. Pourquoi? Mystère. Chez moi, la deuxième était OK.

Ensuite, c'est d'une stabilité et d'une convivialité effarante.
andrex1965
 
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