|
Modérateurs: Modération Forum Home-Cinéma, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 30 invités
En HC : Atmos/DSU, DTS:X/DTS:X Pro/Neu:X, Auro (la pratique)
Comme dit avant, suis pas spécialiste du tout, c' est une idée comme des milliers de trucs qui traversent mon esprit tordu
- Chewee Levelu
- Messages: 5588
- Inscription Forum: 25 Aoû 2010 9:38
- Localisation: Kashyyyk
T'inquiète pas, je ne suis pas non plus spécialiste en acoustique. Mais ta suggestion est sans doute bonne à prendre pour ceux qui veulent être en réflectif mais avec un plafond pas adéquat
Dernière édition par manson.reznor le 30 Oct 2018 17:19, édité 1 fois.
- manson.reznor
- Messages: 1235
- Inscription Forum: 07 Déc 2002 13:02
On rappelle (et ça doit traîner un peu partout dans les 235 pages) :
le problème de l'atmos chez nous, c'est que cela revient à mélanger sur les mêmes enceintes des sons/objets précis et des sons que les enceintes doivent rendre diffus.
Alors qu'au ciné, ce sont deux couches (et deux jeux d'enceintes) totalement indépendantes!
Donc quand manson.reznor entend des sons/objets diffus sur une bande Atmos, ce n'est pas bon.
A l'inverse, quand il entend des objets précis sur une bande-son non Atmos, ce n'est pas bon non plus!
le problème de l'atmos chez nous, c'est que cela revient à mélanger sur les mêmes enceintes des sons/objets précis et des sons que les enceintes doivent rendre diffus.
Alors qu'au ciné, ce sont deux couches (et deux jeux d'enceintes) totalement indépendantes!
Donc quand manson.reznor entend des sons/objets diffus sur une bande Atmos, ce n'est pas bon.
A l'inverse, quand il entend des objets précis sur une bande-son non Atmos, ce n'est pas bon non plus!
La configuration dans mon profil
Membre de l'association pour l'hégémonie du Sacd multicanal
Et sinon, (re)venez visiter le site passionnant des passionnés de la marque d'enceintes Cabasse :
Le forum Cabasse : https://www.forumcabasse.net
-
domin - Administrateur Suppléant de l'Association - Vice-Président & Superviseur Forum Home Cinema
- Messages: 10930
- Inscription Forum: 11 Oct 2002 10:20
- Localisation: Alsace
domin a écrit:On rappelle (et ça doit traîner un peu partout dans les 235 pages) :
le problème de l'atmos chez nous, c'est que cela revient à mélanger sur les mêmes enceintes des sons/objets précis et des sons que les enceintes doivent rendre diffus.
Alors qu'au ciné, ce sont deux couches (et deux jeux d'enceintes) totalement indépendantes!
Donc quand manson.reznor entend des sons/objets diffus sur une bande Atmos, ce n'est pas bon.
A l'inverse, quand il entend des objets précis sur une bande-son non Atmos, ce n'est pas bon non plus!
Je n'ai pas dis ou tout du moins je ne voulais pas dire que les objets étaient diffus.
C'est plutôt ma configuration à base de dipolaires et atmos en réflexion qui rend l'ensemble "diffus".
Un son moins localisable pour parler autrement...
Et je ne vois pas où j'ai écris que j'entendais des objets sur une bande son non atmos / dts-x
A lire les documents Atmos de Dolby pour le HC, j'ai quand même l'impression que ça a été rédigé par le département marketing pour faire croire qu'une installe avec 5 enceintes à 1 m du sol (ce qui est le cas chez plein de monde, surtout pour les kits tout en un) c'était le top de ce qu'il fallait faire et qu'ajouter des enceintes bonus, ce n'était pas compliqué puisqu'on pouvait les mettre n'importe où et que le système s'adapterait tout seul...
Plutôt qu'inciter les gens à mettre plus d'enceintes à 2,5 m de hauteur (array), ils ont pris le problème à l'envers et proposé une "solution" pour en vendre plus avec ce qui était (pas bien) mis en place
Enfin, on a beau critiquer l'Atmos. Beaucoup ici gueuleraient si ce format n'était pas disponible en home cinéma...
- manson.reznor
- Messages: 1235
- Inscription Forum: 07 Déc 2002 13:02
domin a écrit:A lire les documents Atmos de Dolby pour le HC, j'ai quand même l'impression que ça a été rédigé par le département marketing pour faire croire qu'une installe avec 5 enceintes à 1 m du sol (ce qui est le cas chez plein de monde, surtout pour les kits tout en un) c'était le top de ce qu'il fallait faire et qu'ajouter des enceintes bonus, ce n'était pas compliqué puisqu'on pouvait les mettre n'importe où et que le système s'adapterait tout seul...
Plutôt qu'inciter les gens à mettre plus d'enceintes à 2,5 m de hauteur (array), ils ont pris le problème à l'envers et proposé une "solution" pour en vendre plus avec ce qui était (pas bien) mis en place
Oui mais bon en même temps vous n'avez pas essayé...
- mguw
- Messages: 820
- Inscription Forum: 26 Mai 2003 15:37
- Localisation: Toulouse
domin a écrit:A lire les documents Atmos de Dolby pour le HC, j'ai quand même l'impression que ça a été rédigé par le département marketing pour faire croire qu'une installe avec 5 enceintes à 1 m du sol (ce qui est le cas chez plein de monde, surtout pour les kits tout en un) c'était le top de ce qu'il fallait faire et qu'ajouter des enceintes bonus, ce n'était pas compliqué puisqu'on pouvait les mettre n'importe où et que le système s'adapterait tout seul...
Plutôt qu'inciter les gens à mettre plus d'enceintes à 2,5 m de hauteur (array), ils ont pris le problème à l'envers et proposé une "solution" pour en vendre plus avec ce qui était (pas bien) mis en place
trop fort....
- stephblues57
- Messages: 3537
- Inscription Forum: 25 Nov 2011 17:01
- Localisation: Verdun
$manson.reznor a écrit:domin a écrit:On rappelle (et ça doit traîner un peu partout dans les 235 pages) :
le problème de l'atmos chez nous, c'est que cela revient à mélanger sur les mêmes enceintes des sons/objets précis et des sons que les enceintes doivent rendre diffus.
Alors qu'au ciné, ce sont deux couches (et deux jeux d'enceintes) totalement indépendantes!
Donc quand manson.reznor entend des sons/objets diffus sur une bande Atmos, ce n'est pas bon.
A l'inverse, quand il entend des objets précis sur une bande-son non Atmos, ce n'est pas bon non plus!
Je n'ai pas dis ou tout du moins je ne voulais pas dire que les objets étaient diffus.
C'est plutôt ma configuration à base de dipolaires et atmos en réflexion qui rend l'ensemble "diffus".
Un son moins localisable pour parler autrement...
Et je ne vois pas où j'ai écris que j'entendais des objets sur une bande son non atmos / dts-xA lire les documents Atmos de Dolby pour le HC, j'ai quand même l'impression que ça a été rédigé par le département marketing pour faire croire qu'une installe avec 5 enceintes à 1 m du sol (ce qui est le cas chez plein de monde, surtout pour les kits tout en un) c'était le top de ce qu'il fallait faire et qu'ajouter des enceintes bonus, ce n'était pas compliqué puisqu'on pouvait les mettre n'importe où et que le système s'adapterait tout seul...
Plutôt qu'inciter les gens à mettre plus d'enceintes à 2,5 m de hauteur (array), ils ont pris le problème à l'envers et proposé une "solution" pour en vendre plus avec ce qui était (pas bien) mis en place
Enfin, on a beau critiquer l'Atmos. Beaucoup ici gueuleraient si ce format n'était pas disponible en home cinéma...
Personellement , je pense qu'il ne devrait pas exister sur BR , la configuration d'enceintes est de toute façon incompatible avec une systement classique ( pour ne parler que de cette incohérence ) mais bon comme disait THRD , c'est pas d'atmos t'es has been ....
- stephblues57
- Messages: 3537
- Inscription Forum: 25 Nov 2011 17:01
- Localisation: Verdun
Choisir de faire de l Atmos ( DTX X, Auro 3D ) à domicile est une démarche autant respectable que de ne pas le faire
Mais ce dénigrement systématique de ceux qui ont fait ce choix est particulièrement saoulant !
Si on ne veut pas en parler pas de souci, mais si on en parle, les images à 2 balles, les attaques systématiques et autres sous entendus qui reviennent en permanence, doivent cesser
C' est un manque de respect tout simplement... et Le respect, ça marche dans les 2 sens, ne l oublions SVP et Merci par avance
Mais ce dénigrement systématique de ceux qui ont fait ce choix est particulièrement saoulant !
Si on ne veut pas en parler pas de souci, mais si on en parle, les images à 2 balles, les attaques systématiques et autres sous entendus qui reviennent en permanence, doivent cesser
C' est un manque de respect tout simplement... et Le respect, ça marche dans les 2 sens, ne l oublions SVP et Merci par avance
- Chewee Levelu
- Messages: 5588
- Inscription Forum: 25 Aoû 2010 9:38
- Localisation: Kashyyyk
Je donne mon avis personnel sur le sujet ... je ne vois pas ou il y'aurait un manque de respect de ma part .
D'autre part je ne jamais dit que cela n'était pas une démarche respectable , il faut simplement être conscient que ce format n'as jamais était conçue pour nos petites salles comme cela as déjà était mainte fois démontré ici ...
Toutefois ne pas accepter les remarques des uns et des autres, et prétendre/affirmer des contres vérités est certainement plus fâcheux envers les membres du forum .
Donc merci également de respecter la liberté d'expressions qui fait le succès de ce forum ...
D'autre part je ne jamais dit que cela n'était pas une démarche respectable , il faut simplement être conscient que ce format n'as jamais était conçue pour nos petites salles comme cela as déjà était mainte fois démontré ici ...
Toutefois ne pas accepter les remarques des uns et des autres, et prétendre/affirmer des contres vérités est certainement plus fâcheux envers les membres du forum .
Donc merci également de respecter la liberté d'expressions qui fait le succès de ce forum ...
- stephblues57
- Messages: 3537
- Inscription Forum: 25 Nov 2011 17:01
- Localisation: Verdun
stephblues57 a écrit:Je donne mon avis personnel sur le sujet ... je ne vois pas ou il y'aurait un manque de respect de ma part .
D'autre part je ne jamais dit que cela n'était pas une démarche respectable , il faut simplement être conscient que ce format n'as jamais était conçue pour nos petites salles comme cela as déjà était mainte fois démontré ici ...
Toutefois ne pas accepter les remarques des uns et des autres, et prétendre/affirmer des contres vérités est certainement plus fâcheux envers les membres du forum .
Donc merci également de respecter la liberté d'expressions qui fait le succès de ce forum ...
Les remarques sont une choses, les sarcasmes une autre, OK ?
Je ne vise pas que toi,, mais si tu veux que je relève l' ensemble de ton oeuvre sur ce topic, je te montrerais à quel point tes interventions ne sont pas qu'e des avis ou remarques ...
Alors un comportement adulte c' est assumer sans se plaindre et ça me va, on peut avancer, mais un comportement enfantin qui tombe dans la victimisation, je ne perds pas mon temps et passe en mode modo sans scrupule qui applique strictement la charte, je sais faire aussi et j assume pleinement.
Sauf que je ne suis pas là que pour ça, au contraire. Donc on en reste là, merci de ta compréhension
- Chewee Levelu
- Messages: 5588
- Inscription Forum: 25 Aoû 2010 9:38
- Localisation: Kashyyyk
Ouais t'as raison , on vas rester là OK ... je risquerais sinon d'être désagréable et vraiment te manquait de respect ...pour le coup tu saurais faire la différences .... merci de ta compréhension également
- stephblues57
- Messages: 3537
- Inscription Forum: 25 Nov 2011 17:01
- Localisation: Verdun
Un rappel ... général
4-3. Les décisions du Staff ne doivent pas être contestées publiquement.
5-2 les messages manquant de respect envers des participants de ce forum ainsi que les attaques personnelles, même sous entendues. Si vous avez des problèmes avec un membre, ne démarrez pas une discussion vaine avec lui, mais informez-en le modérateur du forum concerné.
5-10 le « trollage » : non respect de l'esprit des discussions engagées, interférer par des messages de dérision ou hors sujet pour faire dévier le sujet vers des discussions polémiques stériles
Merci
4-3. Les décisions du Staff ne doivent pas être contestées publiquement.
5-2 les messages manquant de respect envers des participants de ce forum ainsi que les attaques personnelles, même sous entendues. Si vous avez des problèmes avec un membre, ne démarrez pas une discussion vaine avec lui, mais informez-en le modérateur du forum concerné.
5-10 le « trollage » : non respect de l'esprit des discussions engagées, interférer par des messages de dérision ou hors sujet pour faire dévier le sujet vers des discussions polémiques stériles
Merci
- Chewee Levelu
- Messages: 5588
- Inscription Forum: 25 Aoû 2010 9:38
- Localisation: Kashyyyk
J'en prends bonne note, du coup j'ai une question : a qui doit on se plaindre dans ce genre de situation ?
EDIT de Fafa :
Il ne me semble pas que tu aies fait l'objet d'une quelconque modération sur ce topic, il n'est donc pas nécessaire d'agir ainsi.
Et tant bien même, ce n'est pas le lieu.
Tu peux estimer, comme d'autres, que l'Atmos tel qu'il est au cinéma n'est pas prévu pour une installation domestique. Les arguments techniques sont très clairs également et j'en remercie les contributeurs expérimentés.
Il ne t'aura pas échappé que les amplis disposent de nombreux DSP (dont des DSP développés par Dolby ou DTS) et que les enceintes de plafond peuvent alors avoir une utilité pour recréer l'enveloppe sonore.
Donc ramener cela uniquement à une affaire de marketing, comme toi et d'autres le font régulièrement, c'est à la fois lassant et effectivement peu respectueux pour ceux qui veulent se lancer dans l'Atmos, ou tout simplement ceux qui ont déjà une install Atmos (et qui peuvent en être très contents, ce qui est mon cas par exemple).
Merci donc de cesser.
EDIT de Fafa :
Il ne me semble pas que tu aies fait l'objet d'une quelconque modération sur ce topic, il n'est donc pas nécessaire d'agir ainsi.
Et tant bien même, ce n'est pas le lieu.
Tu peux estimer, comme d'autres, que l'Atmos tel qu'il est au cinéma n'est pas prévu pour une installation domestique. Les arguments techniques sont très clairs également et j'en remercie les contributeurs expérimentés.
Il ne t'aura pas échappé que les amplis disposent de nombreux DSP (dont des DSP développés par Dolby ou DTS) et que les enceintes de plafond peuvent alors avoir une utilité pour recréer l'enveloppe sonore.
Donc ramener cela uniquement à une affaire de marketing, comme toi et d'autres le font régulièrement, c'est à la fois lassant et effectivement peu respectueux pour ceux qui veulent se lancer dans l'Atmos, ou tout simplement ceux qui ont déjà une install Atmos (et qui peuvent en être très contents, ce qui est mon cas par exemple).
Merci donc de cesser.
- stephblues57
- Messages: 3537
- Inscription Forum: 25 Nov 2011 17:01
- Localisation: Verdun
Je partage pleinement ton point de vue et je ne regrette aucunement l'investissement (un peu conséquent quand même) pour équiper ma petite pièce dédiée en Atmos.manson.reznor a écrit:Désolé mais je ne suis pas d'accord en ce qui concerne l'Atmos à domicile.
Ok, on ne peut qu'approcher plus ou moins le rendu en salle de cinéma. Je pense qu'on a tous compris ici.
Mais en ayant fais l'expérience, je constate que çà fonctionne quand même en Home Cinema. Et pas si mal que çà en fait
Après, effectivement la mise en oeuvre est plus complexe selon l'environnement.
manson.reznor a écrit:Mais est-ce pour cela que l'on doit décréter que l'Atmos à domicile relève de l'hérésie ou de l'attrape couillon ?
Non !!!
Ceux qui disent cela soit :
- N'ont pas entendus ce que çà peut réellement apporter
ou
- Sont simplement frustrés de ne pas pouvoir éventuellement y passer et du coup dénigrent ce format
Là je précise qu'il n'est pas question de suivre une mode. Ou de jouer à celui qui a la plus grosse. Ni même de dire que sans Atmos, votre installation est obsolète.
Juste qu'il faut être honnête que ce format est une avancée comme d'autres formats avant.
Ce qui est valable pour les uns est valable également pour les autres :
Donc merci de ne pas surenchérir et/ou dénigrer les choix de chacun, qu'on apprécie l'Atmos ou pas.
Chacun fait ses choix, l'important est de faire en sorte de ne pas les regretter car il s'agit quand même de quelques investissements qui peuvent être conséquents.
Et je souhaite que ce topic permette justement de pouvoir faire le tri sans se retrouver cataloguer en "pro" ou "anti".
La configuration dans mon profil
Full HD, 3D, 4K, HDR... : OK --- Fluidité : pas OK ! C'est pour quand à la fin ???
-
Fafa - Administrateur Suppléant de l'Association - Secrétaire Adjoint & Superviseur Forum Univers TV
- Messages: 80057
- Inscription Forum: 14 Aoû 2003 9:50
- Localisation: 77 et Ô Touuuulouuuse
Suppression par Fafa.
Les explications sur la modération ne se font pas en public. Utilise les MP.
Merci à toi.
Les explications sur la modération ne se font pas en public. Utilise les MP.
Merci à toi.
- stephblues57
- Messages: 3537
- Inscription Forum: 25 Nov 2011 17:01
- Localisation: Verdun
|
|