Redevance Télé : peut-on forcer la porte de chez vous ?

[Austin]

Arrêtes ton char Ben-Hur.
Les gens qui fraudent la redevance ne le font pas par principe, ils le font parce qu'ils savent qu'ils peuvent le faire impunément.

Il n'y a aucune conviction autre que l'appat du gain.

Evidemment qu'on le fait parce qu'on peut le faire.
On peut aussi écrire n'importe quoi sur sa déclaration d'impôts et bizarrement pour ça il y a tout de suite moins de canditat. Il y a mille façon de gruger l'état, et étrangement c'est la redevance la plus frauder...l'appat du gain ne justifie pas tout.

Je respecte la loi dans son ensemble, mais celle ci non, je la trouve injuste.
J'avais d'ailleurs lu un bon exemple sur la redevance : c'est comme si un chanteur de rue, après avoir joué son truc, sortait un révolver pour nous faire payer. Pour moi c'est pareil, on nous oblige à payer pour quelque chose qu'on ne veut pas, et qui n'est d'aucune utilité publique (pour trancher le contre exemple de la sécu... ).
Je veux bien payer pour plein de truc, d'ailleurs je paye pour plein de truc dont je ne me servirait jamais, mais ça tant que je peux, je ne paye pas.

L'Etat est en train de changer les choses en passant cette taxe comme un impot, payable avec les impots locaux. Ca devrait visiblement en rendre certains heureux ici.
Alors c'est sûr que comme ça, on sera contraint de payer. Mais ça ne changera rien au fait que cette loi est profondément débile.

Vous voulez vous battre contre le système ?
Ok, mais faites-le en assumant les conséquences, et non pas en lâche.

Qu'est-ce que tu proposes pour se battre contre le système ? Trouver le candidat qui va programmer l'abrogation de cette taxe ?

Et puis on a pas la même notion de lâcheté. Si quelqu'un sonne à ma porte, la télé est à côté, il n'aura même pas à tourner la tête pour la voir.

[pedro]

J'avais d'ailleurs lu un bon exemple sur la redevance : c'est comme si un chanteur de rue, après avoir joué son truc, sortait un révolver pour nous faire payer. Pour moi c'est pareil, on nous oblige à payer pour quelque chose qu'on ne veut pas, et qui n'est d'aucune utilité publique (pour trancher le contre exemple de la sécu... ).

Donc si j'ai bien compris ta démarche, l'état doit arreter de dépenser le moindre centime dans la culture, car ca n'est d'aucune utilité publique?

Et dire que certains ici trouvent que je suis un dangereux libéral...

[Austin]

T'as fumé la moquette ? Depuis quand le redevance est scandaleuse???

Depuis quelle existe.
Pourquoi crois tu qu'il y a des associations anti redevance, des collectifs qui demandent sont abrogations depuis des années ?

C'est comme si à l'achat d'une place au théatre, on te mettais sur une liste pour financer tous les spectacles alentours.
Des subventions oui, des aides oui, une redevance non.

C'est pas un abonnement au cable, c'est ce qui fait vivre l'audiovisuel public, non seulement la TV mais aussi la radio et toutes les structures qui gravitent autour.
Ca n'a rien de scandaleux!! Tu n'aime peut etre pas la TV, mais ca n'a rien à voir avec la question!!!!

Si demain on fermait Arte, la 5 cinq, France Inter et Radiofrance pour supprimer la redevance, j'imagine la réaction, quand on vois déja le tollé sur le intermittents!!!!

Je demande pas à ce qu'on les ferme, je demande à ce qu'ils auto financent, nuance.

Si on conserve tout ça juste pour ne pas provoquer le tollé des intermittents alors effectivement où va le monde.
D'ailleurs j'imagine bien le tollé des intermittents, France2 étant la chaine championne de l'exploitation abusive "d'intermittents longue durée"...ça risquerait de chauffer.
Désolé mais non moi j'adhère pas à ça.

Donc si j'ai bien compris ta démarche, l'état doit arreter de dépenser le moindre centime dans la culture, car ca n'est d'aucune utilité publique?

Et dire que certains ici trouvent que je suis un dangereux libéral...

T'as déja regardé une émission d'Evelyne Thomas ou de Mireille Dumas ?
Tu penses que c'est de la culture ?
La culture à la télé, elle commence à 23h.
Alors oui, il y a des France Culture, des Arte...mais un forums sur l'égyptologie organisé pont Miirabeau coûte moins cher que d'organiser un C'est mon Choix ou un Bas les masques.
Sur 100h de programme tu as bien 5h de culturel, et 95h pour l'audience.

Le service public a complètement abandonné son rôle culturel au profit de l'audience. Ils ont même une obligation de résultat, Patrick Sébastien peut en témoigner.

[kerlouan]

Moi je la trouve scandaleuse cette taxe et je n'ai pas honte de le dire, comme l'est le prix du péage, et comme l'était la vignette, et comme l'est le fait de faire sauter un jour férié comme il a été fait cette année.
Après je n'irais pas jusqu'à dire qu'il faut frauder mais bon arrêtez d'être scandalisé par ceux qui fraudent pour cette taxe...

PS: je ne suis pas un beauf

[Gambit]

Kerlouan, chacun est libre et responsable de ses actes.
Je n'irai jeter la pierre à quelqu'un qui fraude, c'est son affaire.
Maintenant si quelqu'un vient essayer de justifier son acte par de grands principes, je trouve ça moche...

[pedro]

Des subventions oui, des aides oui, une redevance non.

L'argent des aides et des subventions, il vient d'où à ton avis?

Je demande pas à ce qu'on les ferme, je demande à ce qu'ils auto financent, nuance.

Et tu te plains ensuite que "C'est mon choix"??
Tu ne vois la contradiction intrinsèque de ta remarque?
Ce qui fait vendre et qui gagne de l'argent, c'est justement la TV que tu décrie (du verbe decrier pas décrire). Donc si tu demande un autofinacement tu condamne à peu prés tout ce qui est culturel, pour ne laisser place qu'au commercial (toute la TV et la musqiue poubelle dont on nous abreuve au quotidien).
Et ca ne vaut pas que pour l'audiovisuel.
Sais tu qu'à Toulouse on a un magnifique Opera qui joue la majorité du temps à guichet fermé. Et qu'a chaque représentation la mairie perd de l'argent? Pourquoi? parce que structurellement l'opera est une activité déficitaire. Et ca ne sert à rien. Faut il pour autant que ca disparaisse?
Je pense que ce serait dommage.

(je rêve si ca continue il va me faire défendre les fonctionnaires et les socialiste )

Le service public a complètement abandonné son rôle culturel au profit de l'audience. Ils ont même une obligation de résultat, Patrick Sébastien peut en témoigner.

Et les débats politiques? et Arte/ la 5 ? Et France Inter? Et France Musique? Ne regarde pas les parties qui t'arrangent....

La culture à la télé, elle commence à 23h.

Elle démarre à quelle heure exactement sur TF1 et M6

Alors oui, il y a des France Culture, des Arte...mais un forums sur l'égyptologie organisé pont Miirabeau coûte moins cher que d'organiser un C'est mon Choix ou un Bas les masques.

Et ca touche quoi? 300 parisiens?

PS: Perso, je suis pas du tout culture, pour autant je ne souhaite pas qu'elle disparaisse....

[michaelM86]

PS: je ne suis pas un beauf

rassure toi on est toujours le beauf de quelqu'un

[Babook]

mouais


un moyen simple pour que les chaines publiques aient besoin de moins de milliards de pognon pour vivre et que donc la quantite actuelle de pub suffise... ca serait qu'elles arretent de le balancer par les fenetres
on fait souvent des economies comme ca j'ai remarque

ben ouais
quand on facture quelque chose a une chaine publique, cling! (je fais tres mal les bruitages en ascii)
c'est le jackpot
delarue qui bouffe l'equivalent des prelevements de 500 000 personnes, je me dis qu'on devrait l'appeler "l'impot delarue/marcolivierfogiel"
meme en dehors de ca, y'a un tel gaspillage de pognon sur les chaines publiques que c'en est indescent (et c'est votre argent, vous qui payez la redevance)



sinon
ca a rien a voir mais faudrait que les phpBB devraient avoir une fonction "ignore" et ne pas afficher les messages des personnes qu'on mettrait sur sa liste passque y'en a que je trouve vraiment insupportablement con

[kanta]

C'est pas à vous de ré-écrire les lois parce qu'elles ne vous plaisent pas...vous vous prenez pour qui ??

En revanche je comdamne sans restirctions tous ceux qui profitent du système de solidarité francais : assedic, rmi, secu sociale (bien que je n'ai jms été chez le médecin depuis au moins 5 ans, ni hospitalisé ni rien). C'est à caude de ces profiteurs que ca ne fonctionne pas et que ca coute aussi cher. Certains vivent grassement à ne rien faire en profitant des failles du systeme que d'autres font marcher à eux seul et c'est la dessus que l'etat devrait employer ses moyens plutot qu'à essayer de dénicher ceux qui payent pas la redevance. Leurs effort seraient bien mieux utilisés à cet escient.

Ouais t'as raison.
D'ailleurs je propose de supprimer purement et simplement les assedics et la sécu, comme ça on se passe des profiteurs.
Le RMI ? Pff, les restos du coeur ça suffit pour ces gens-là.

C'est vrai quoi, foutus profiteurs qui touchent quelques centaines d'euros à faire dépression sur dépression pendant que d'autres font un métier passionnant et touchent 45 k€ par an !

Je propose également de mettre les vieux (salopris qui nous obligent à cotiser !) à la rue, les psychotiques internés à vie, on les euthanasie (connait pas la conjugaison de ce verbe là, mais parait que c'est à la mode ! ), et de rétablir la peine de mort. (crimes et délits, faut que ce soit rentable hein !)
Ca coute cher, un prisonnier en cellule. Faut pas croire.

Et au final on devrait élire ce cher Ernest-Antoire. Il n'y a que lui qui a compris quel était le vrai sens du mot social.


Libertéééé égalitééééééééé fraterni PAF !
La marianne vient de se prendre un pain dans la g, qui s'appelle libéralisme.

[/quote]





Tu n'as pas compris ce que j'ai dit Gambit.

Je pense que la sécu, rmi et assedics sont à a fait indispensables. C'est un très bon système et de nombreuses personnes en ont vraiment besoin sans quoi elles se retrouveraient dans la misère et à la rue.

J'ai dit qu'en revanche je comdamne ceux qui profitent de ces aides alors qu'ils n'en ont pas besoins ou profitent des failles : genre touche un salaire + assedics ou revenu indépendant + assedics ou rmi. D'autres font toucher le rmi ou les assedics à leurs "femmes" (oui la polygamie en france existe) et se reversent la moitié etc... Il ya pleins de fraudes dans ce style. Et plutot que d'employer je ne sais combien de personnes et dépenser tant d'argent à rechercher ceux qui fraudent la redevance, l'Etat ferait mieux d'utiliser ces moyens à rechercher ceux qui fraudent les assedics and co. Ca ferait bien moins de dépenses pour l'2tat et pour les contribuables que nous sommes.

D'autant que ca rapporte rien la redevance tele : cout + revenus = nul.

[Gambit]

Je sais bien que tu n'étais pas allé aussi loin.


Mais l'amalgame aujourd'hui est très facile, et stigmatiser les fraudes dans les systèmes d'aide aux plus défavorisés est dangereux, car certains s'en emparent pour remettre en cause l'existence même de systèmes.
C'est un discours qu'il faut manier avec beaucoup de prudence...

Dans le même temps, je pense que la "classique" fraude fiscale, sport préféré du petit bobo français, coute bien plus cher au citoyen honnête que la fraude aux aides sociales.